参天水利资源工程研考会《工作通报》No.2001-14
2001年6月11日
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洪家渡水电站：搞好电力体制改革促进西电东送
- 贵州调研访谈纪要之六
编者按：2001年4月19日中午，课题组成员抵达地处黔西县城几十公里的洪家渡水电站，午饭后参观了在建的水电站工地和导流洞，然后与水电站杨经理座谈，省体改办郭树高，商泽红。为方便起见，下文不再注明具体发言人，简称"洪家渡电站"。本文根椐录音和笔记整理，未经本人审阅，错误遗漏之处由编者负责。
洪家渡电站：电力体制改革，说到底是调整利益关系的问题。以我们两个水电厂为例，如果调度得好，一年可以发52~55个亿，我们只要48亿，多发的电，我们一分钱也不要；但他们以我们的电价高为由，连48个亿都不给我们。道理很简单，因为他们要保证自己直属火电厂的小时利用率，而且由于高小时利用率，还便于在国家那里争投资（因为小时利用率高，表明这个省缺电）。这些问题处理不好，将来，西电东送各个项目实现之日，就会出现第二批、第三批"二滩"，投产之日，便是亏本之时。
我们赞成国家提出的厂网完全分开，即网和电厂在资产上完全分清楚。当然，无论从网和电厂来说，在自动化技术方面，还有许多工作要做。例如，电网要投入相当的资金把网加强，提高自动化调度水平，从而实现计费竞价上网，这涉及到计量、计费等技术。在我们看来，贵州这个网是比较弱的，而东部地区就要强的多。
谈到输电网与配售电系统的分离，现在更不具备条件了。从长远看，如实现了这个分离，电在网上跑，输电网只收过网费；下来以后，情况就不一样了。对不同的用户就要区别对待，如农业用户和高耗能用电户，你就不能收很高的电费，要给予一定的优惠和扶持，这样电价就拉开了。但从目前看，输电网和配售电系统不分开，影响也不是太大；但你应该同意电厂、电源点和大用户之间产销直接见面，例如贵州的电解铝厂完全可以和大的电厂结合起来；即如果电源点离大的负荷中心很近，完全可以直接拉线，不必再经输电网，但还应该和电网连接起来；另一种作法是过网销售，通过主网，交过网费。这些作法，现在就可以实施。目前的麻烦在于，过网费应该由谁来测算和确定？如何测算，多少才算是合理？现在没有一个权威的部门来做这件事。
在我们国家，这是由输电网说了算。例如天广线是把所有的投资和财务费用（还本付息等）都算进去，因此，过网费比较高。可是，这些投资收回后，过网费也不降，本来投资收回后，没什么可分摊的了，只是线损和日常的维护运行费用；但过网费一旦上去了，就不再降下来。这是一个很大的矛盾，我们国家的电价比较高，与这些都有关系。
现在，各个厂的上网电价都不一样，厂网分开还有不少技术问题。比如说老厂和新厂；老厂没有任何财务费用，一竞价上网，它的电价就压得比较低。我是个新厂，财务费用比较高，我来和你竞争，就竞争不过。相当多的老厂，都是国家全额投资的，没有什么财务费用；后边有一些是拨改贷，它就有财务费用 - 还贷费用。就我们来看，现在要搞厂网分开，应该实行两部制电价，即容量电价和电量电价，拿电量电价来竞价，容量电价不用来竞价，你是老厂，财务费用低，容量电价就低；我是新厂，财务费用高，容量电价就高。但这与发多少电没关系，应该用电量电价来竞争；这样大家才能处于同一个起跑线上。国外也有这么做的。
另外一个就是实行峰谷电价，我们现在做不到国外的5~8倍，但总可以做到3~5倍吧。这样才会公平一些。否则，汛期弃水调峰的问题永远也解决不了。实行峰谷电价，对国家资源的合理利用最有利。在丰水期，我水电发得比较多，但收入并不多，你火电发得不多，但收入多；在枯水期，我水电发得不多，但收入多，你火电发得多，但收入比较少；这样，就逼着火电参与调峰。如此，就可以充分利用水资源。由于火电参与调峰，会提高它的成本，如不实行峰谷电价，它为什么要去参与调峰？
电力的负荷曲线近似于正弦曲线，一般有两个峰，一是早高峰，一是晚高峰；中午是一个低谷，最高的峰是晚上。如果不实行峰谷电价，其他省的抽水蓄能电站就无法运行，它就要靠两个价差足够大，才能运行。
建国以来的电力体制改革，外部形象不好，造成的结果是电价一涨再涨，谁都不关心成本降低问题。例如，刚才讲得过网费问题，拨改贷的问题；国外的电价相对稳定，略有斜度的上升。我们的电价台阶越长越高。
课题组：国外的电厂都是电力投资商投的，从原理上说，用的主要是资本金，商业贷款是小头；而我们的资本金只有30％，70％都是商业贷款，这样高的财务费用怎么背得动呢？在国内外电厂的资本金制度方面，你们做过一些研究没有？
洪家渡电站：国外这方面的情况，我们了解不多。就火电而言，以收抵支，应该是能做到的。而水电的建设，通常都是讲综合效益，如防洪、航运；这些效益无法完全体现在发电上；因此国家对水电的投资和财务费用，应有一定的补贴，类似于财政贴息的做法。社会获得综合效益的成本支出，完全由企业来承担，这是不合理的。
实际上，国家在这方面应该用法律的形式来对这些情况做出调节；例如水电财务费用中的两毛钱如有一毛钱应该是由社会负担的，就应由相关的部门或方面来实施补贴，这样水电和火电就能站在同一起跑线上了。否则的话，电网绝对不会接受这一毛钱的差价。水电一旦把贷款还完之后，它的运行费用非常低，我们两个水电厂，如果调度得好，一度电的运行成本只有三分钱；贵州火电近两年一度电的煤耗大约是八分钱。就厂用电力而言，水电一般是1％，火电是4％~5％。
在电力体制改革方面，英国搞得比较好，它连配售电都放开了。它是分成三块：一是发电，二是输电，三是配售电。在挪威等国，是发电放开，即发电进入市场，竞价上网，跟我们现在的提法相同。英国是连配电都放开了，也就是说，它的电网结构比较强。我做为用户，可以和你谈，你的电价高，我就找别人，谁低，我要谁的。它们的配电商，你在这儿建一个配电站，我在那儿建一个配电站，他在这建一个配电站，有一定的冗余度，用户就可以在这里面进行选择。主渠道 - 输电网- 是一个固定费用，配售电商相当于代理商，这些零售商的管理不一样，成本也就不一样，加进去的费用也就不一样，用户得到的电价也就不一样。
课题组：英国对于骨干网是怎样管理？
洪家渡电站：骨干网就是输电网，这在英国也是不放开的，输电网是国家控制的，即每度电输送一公里是多少过网费，这都是有规定的。
在我们国家，有关这方面的参数，大家也都是清楚的。但我们和电力公司不是处于同等地位的，我们说了不算，他们说了才算。你说得再有道理，也没用；他不理你那一套。
在我们国家，骨干网应在22万伏以上，目前省际之间也有22万伏的；但22万伏的能量交换比较小，要想真正达到联网参与交换的，必须是50万伏的，即单回的交换能量要达到70~80万千瓦这个水平；现在22万伏网的单回交换能量也就是30万千瓦。
目前国电公司也说可以直接供电，也说可以过网销售；但过网销售实际执行起来，难度相当大。他不会同意你的电通过他的网来销售，他要用自己的网去销售他自己电厂的电。现在天生桥的电送广东，天生桥和南方电力公司是两家；天生桥往广东送电，就要向南电交过网费，比如送到广东的电价是0.30元，过网费是0.10元，天生桥得0.20元。实际上，过网销售在各大电网之间是已经有的事；例如贵州网的电通过第三家一个网，送到广东去，这比较容易；但是在省内，我通过他的网过网销售送给一个用户，他就不同意，不接受。这里边还有一些技术问题需要做工作，不像我们这里说的这么简单，用三毛钱减二毛钱就出来了。过网费已经含有合理的利润，这可以用来搞技术改造。从我们来看，厂网不分开，不利于电力工业的技术进步。现在贵州的那些退役机组还在发电，两万、三万的都在发，这样水电就上不去。如果一竞价，小机组的煤耗比大机组的高得多，贵州最高达600多克标煤，成本也就高得多。他们五万机组的煤耗也在400多克，比大机组高10％~20％；现在他们是一家，就要保这些小机组。因为这些老机组没有财务费用，折旧都提完了。但如果实行厂网分开竞价上网，这些就都保不住了。
另外，有一个水电发展的不利因素，目前我们国家火电发展都没有考虑环保费用；加上脱硫，费用提高20％~30％，再加上脱氮等，还要提高30％。安顺电厂的投资已和我们下面要建的索风营水电站差不多了，要5000多元一个千瓦，这还没算上脱氮等因素。
课题组：目前西电东送还存在些什么问题？
洪家渡电站：现在一个最重要的问题是：广东和贵州只签电力、不签电量，这个局面如不改观，我们的电厂投产之日，就是亏本之时。因为电厂卖的是电量，你很难想像1000万千瓦的能力，一天只发一个小时，它怎么能赚钱呢？据我们的了解，目前广东缺的是电力而不是电量，也就是说，西电东送的电处于广东负荷曲线的哪个区间，是峰荷、还是基荷？这是一个很要紧的问题。据我们的了解，广东在"十五"期间，缺电力不缺电量的局面不会有根本的改观；这样，我们1000万千瓦的能力一旦投产，就陷入亏本的境地。因此，据我们看，西电东送是在枯水期；而且煤是可以运输的，而水资源和落差无法运输。
课题组：长距离运煤经济么？
洪家渡电站：差不太多，有些差别，但出入不会很大。中谘公司做过一个测算，山西阳泉有个火电厂，湖北有个阳龙火电厂，后者用的是山西的煤，运煤和送电，送电只便宜二分钱（一度电）。而且两者的社会效益不一样，运煤把铁路运输等都带起来了，但送电不是这样。当然，如果是坑口电站，考虑到环保，送电可能要好一些（在1000公里以内，交流要经济一些，超过1500公里以外，直流就经济了，差别在30％）。
课题组：2005年向广东送电400万千瓦，如果电力体制不解决，会造成一批新的"二滩"，这可是一个重大的判断呵。这样一个重大的问题，你们向有关方面反映过没有？如果是这样的话，西电东送就不是西部经济的增长点了，而是西部的包袱啦！大家对这个问题清楚不清楚？
洪家渡电站：都清楚！比如说广东，他要不清楚，为什么只签电力，不签电量？2000年曾培彦主任来的时候，我们已向他反映过这个问题，计委说：一步步来，先解决西电东送的电力问题，到时候再解决和协调电量问题。现在如果让广东签电量，他根本什么都不签了。
这一、两年，贵州往广东送电的情况是：高峰时送广东60万千瓦，低谷时他一度也不要。在高峰和低谷之间（早上六点半至晚11点），他划分了12个时段，给出了一条曲线，最高60万，每个时段，你必须严格按照他的曲线送电；多送一度电，他不但不给你钱，还要罚你两度电的钱。如此，你送给他400万千瓦，一年如只有2000小时，所有的火电都得亏本。当然，如果实行峰谷电价，哪怕只有三倍，那也还是合算的，因为这相当于6000小时了。
课题组：在调峰时，水电的启动要比火电快得多吧？
洪家渡电站：是这样！我们在乌江水电站做过测算，从停机到满负荷，只有45秒。火电的小机组也需要八个小时，大机组还要更长一些。
邓英淘整理
