参天水利资源工程研考会《工作通报》No.2002-34            2002年9月25日
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 辽宁省劳动社会保障厅：
发展社区服务，带动再就业

 - 辽宁调研访谈纪要之四

编者按：2002年8月14日上午，课题组邓英淘、王小强、杨莹在沈阳与辽宁省劳动社会保障厅就业服务局邹宝丰局长座谈，省发展研究中心副主任张辽源、农村经济研究主任张国臣、综合室王鸥、办公室主任何法在座。本文根据录音和笔记整理，未经本人审阅，错误遗漏之处由编者负责。 

邹宝丰：我们就业服务局主要负责全省的就业、失业和再就业，统管全省的劳动力市场。就业处主要负责政策的制定和指导，我们不做研究，只是根据政策进行服务，承担一些行政职能。
　　解决再就业问题是辽宁省的核心，是"一号工程"，2002年的工作任务是解决80万人再就业问题，2001年解决了82万人。解决劳动就业必须符合市场规律，劳动部门实质上应当是"经济部门"，而不是"安置部门"，应当抱着为国家增加财力、减少支出的思路，观念要转变。譬如，现在这80万人往哪里就业，并不是由我们劳动部门创造出来的岗位，而是随着经济发展而增加的岗位。
　　在2000年前，我们解决就业主要有以下几条路：1、"退二进一"- 从第二产业退出，进入第一产业。但现在不应这么提，因为第二产业是辽宁的拳头产业，随着工业化进步，农业劳力还有一大部分富余，还怎么退到第一产业？当时提出只是权宜之计。经过精简，辽宁现在就多200万人。其来源是有历史原因的，当年知识青年上山下乡共有200万人，扎根农村闹革命，为解决城市企业生产需要，招收了200万农民工进城，而后来知青几乎全都返城了。现在城市富余的200万人，实际上就是这么多出来的。2、"退二进三"- 从第二产业退出，进入第三产业。我们经过测算，近几年，有98万第三产业就业岗位。另外，各地经济发展不平衡，象沈阳和大连可以，有些小地区就退不进第三产业太多岗位。3、省计委提出向非公有制单位输送。其实这不是我们的工作，是顺应市场自然形成的规律，当然我们会带一点行政手段，例如适当安置年纪比较大、知识水平较低的女性下岗职工等。4、搞劳务输出。我们认为，辽宁省做的不到位。河北和辽宁两省距北京的距离相当，但河北在京打工的有60万人，而辽宁才2.4万人。假设辽宁在外省和外国就业能达到80万人，省内就业问题就好解决的多。5、自谋职业。这部分比重较大，效果不错。
　　我们现在提出的口号是：重点进入社区，发展社区经济，以社区服务带动社区就业。辽宁过去一直比较重视大而全的企业，忽视小企业和行业，这个观念需要改变。许多人顽固地抱家不放，缺乏创业精神，不习惯走出去。譬如，北票矿务局破产后，我们联系了大连港务局，费很大力气，帮忙解决了200人岗位，一千多元的工资，按说条件很不错了，可后来这200多人，一个不剩全从大连回来了。
　　我们认为，辽宁保持100万失业人数是比较适当的，大概是就业人数的10％左右。否则象现在这样生活有保障，没有竞争压力，缺乏忧患意识，人员素质无法提高。辽宁外来劳动力100万，其中外省有60多万，本省40万。
　　社区服务是我们今年主要就业岗位，我们称"四大公司"，其实是"四小公司"- 保洁、保安、保绿和配送。保证资金采取手段，一是通过政府购买岗位；二是扶植小额贷款，银行很感兴趣，但我们太操心，钱贷出去了，怎么才能收回，这其实我们替银行工作。但确实是有些下岗工人就差这一点钱解决不了就业。譬如，鞍山有一下岗女工，准备开个卖卫生用品的小杂货铺，就差三万块，我们给安排了贷款，她真争气，10个月后，就把钱还上了，还解决了10个下岗职工。这种形式的投入产出比相当合适，关键是一定要抓住真正的典型，否则钱无法回笼。
　　现在的碰到的难题是：1、资金不足。需要大量资金，但太多的话，我们的精力就怕不够了。小额贷款我们搞了三年，坏帐比例不多，主要是靠我们精心扶植。我们从"小老板"培训开始，帮助他们创业，扶植典型，最后达到解决下岗人员的目的。2、政策真正落实不到位。虽然各省、市都把解决就业问题当作首要工作来抓，文件都是一号，但在实际执行上还是有问题。首先税务系统政策执行不到位，下岗职工创业不易，要等他们有了效益再收税，否则没积极性了。不能杀鸡取卵，从鸡屁股里掏的都是软皮蛋，还没成形就给掏出来了！另外还有工商部门。3、计划建立省就业兜底基地。因为一下子下来这么多人，不一定马上全能解决再就业，下岗职工在这个基地通过培训，一部分走上就业岗位；未就业部分，可以在基地实习，侍机会再就业，这样可以暂时解决就业安置。下岗人员能比单靠失业救济金稍多点钱，又没有依赖心理。2002年确立的目标是15万，有可能突破，关键是解决资金问题。
　　辽宁的劳动力富余很多，但适应工作岗位的劳力缺乏，主要是结构错位，即结构性失业。辽宁原是机械加工的基地，现在技术性的工种断档，技工大量缺乏，后继无人。这些年国有经济效益滑落和企业改制，原来企业的技工学校几乎全部垮台，招不上生源，现在大多是独生子女，家长也不愿孩子去当技工。我们以前忽略了这点，从今年开始，要花大力气进行培训。

课题组：招不上来青年，可不可以培训一些三、四十岁下岗人员代替呢？

邹宝丰：这种可能性极少，三、四十岁下岗的，因为急于要吃饭，不学这个，要学挣钱多的，譬如学做饭。我们省里直接管了4000多人下岗工人，免费培训各种技能，如修车、做饭等，报名者392个，实际参加学习的才160人。这并不可怕，这说明下岗人员中隐性就业比重很大，假如失业按100万计，估计有55％以上（约60万）有隐性就业。我们其实真正害怕的是隐性失业，就是谁都没管的那部分人。我们现在主要的精力是解决国有企业全民所有制下岗人员的再就业，那些国有企业中集体所有制的下岗人员根本没有人管。这类人辽宁大约有70万。由于历史原因，混岗就业在辽宁的比重很大。
　　目前需要解决的劳动力主要由三部分产生，一部分是下岗职工，即尚未解除劳动关系，随着并轨越来越少了；第二部分是失业的，即解除劳动关系的；第三部分是新增长的劳动力。我们主要管第二类人员，即失业，解除了劳动关系的。
　　2001年底辽宁国有企业全民所有制下岗职工53万，现在通过并轨已逐渐减少，2002年要全部解除劳动关系，取消下岗这一不规范关系，累计已解除70多万。集体企业目前有下岗职工42万人，确定为失业，即解除劳动合同关系领救济金的有10多万，这一块是隐患，将来是大问题。全省城镇从业人员1086万，登记失业4.9％。下岗失业的200多万人，其中120万可以肯定地说有工作。

课题组：您提到失业人员存在隐性就业情况，一般每月平均收入能有多少？

邹宝丰：隐性就业的平均收入不好估计，有些是开着车来领失业救济金的；但也有是真正困难的。失业救济金一般是低于全市最低工资，高于最低生活保障线。

课题组：我们时不时在媒体上看到非法职业中介欺诈行为的报道，这似乎说明就业形势应当是比较严峻的？

邹宝丰：辽宁的劳动力市场也很混乱，有些非法、不规范职业介绍机构手段很恶劣，需要打击整顿，这也是全国性的问题。主要的原因一是打击力度不大；二是就业岗位确实不足。我们目前还没有接到上访的，但即使没有上访的，我们也要工作。我们计划组织中介机构协会，采用会员制方式，会员交一定的押金，如果有问题，取消会员资格，押金也不退回，这样可以起到一定的约束作用。
　　劳动力市场供求关系也不断发生变化，前几年，服务员的需求大，供应也大，现在需求则少了，而技术工种则出现供不应求的状况。

　

杨莹整理