参天水利资源工程研考会《工作通报》No.2003-46
2003年12月19日
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安徽省农业厅：转变观念 加快发展劳务经济
- 安徽调研访谈纪要之五
编者按：2003年11月17日下午，课题组邓英淘、薛玉炜、罗峪平、苏丁在合肥与安徽省农业厅座谈，省农业厅经管处副处长秦中华、科长董曼薇等参加。为方便起见，下文不再具体注明发言人，简称"农业厅"。本文根据录音和笔记整理，未经本人审阅，错误遗漏之处由编者负责。
农业厅：安徽省是传统的农业大省，农村人口比重大。我省农村劳动力有2700万，占了劳动力总数的58.5％，高于全国九个百分点。通过劳务输出，增加了农民收入，从1997年开始，农民收入增长部分主要就是靠工资性收入和家庭非农收入等劳务性收入来支撑。所以省里认为，农村劳动力转移有利于增加农民收入，加速农村劳动力的转移对实现加快发展、富民强省的战略目标意义重大。去年8月，省里成立了劳动力领导小组，省委副书记任组长，分管农业和劳动的两位副省长担任副组长，执行单位有农委、劳动部门两家，还有建委，主要负责国内国际的劳务输出。去年上半年我们就农村劳动力转移问题在全省做了调查。领导小组办公室去年8月开始运作，今年省里又出台了加快劳动力转移的文件，把劳动力转移当作发展农村经济的一个新增长点。今年3月和9月，省农委、省劳动保障部门与省报业集团联合开会，通过媒体向省外介绍安徽的情况，为劳动力转移做宣传。省内劳务输出的数据不太一致，劳动部门、农委、统计部门各有自己的数据，我们3月份的统计数据是，全省有1024万人外出务工，其中400万在本省就业，600多万出省，去向主要是京津沪、江苏、新疆等地。受非典影响，回来了200多万，非典后大部分又返回了务工地，到9月份滞留在本省的还有80多万。最近社会保障部门的统计数据表明转移的农村劳动力有850万，包括本省的和出省的。在目前安徽省的2700万农村劳动力中，剩余劳动力有1300万。
课题组：现在恢复到"非典"前的水平了吗？
农业厅：基本恢复了。今年劳动力输出的收入还是增加的。
课题组：在全省外出的劳动力中间，淮北出去的劳动力占多少比例？
农业厅：江淮之间多一些，淮河地区差一些，合肥周边的人出去的比较多，主要是因为他们思想比较活跃。现在从事农业收入很低，粮价上涨也只是最近的事情。合肥地区、巢湖地区、六安地区、安庆出去的人特别多，占的比重大。
课题组：淮北地区更困难一些，应该出去的人多才对呀，为什么反而出去的人少？
农业厅：原因很多，农村劳动力外出比较多的上述几个地区，农业生产资料的成本高，比如，巢湖地区每亩地生产成本180元，淮北地区种麦子，生产成本加农业税约70多元，他们不愿意丢弃土地，还愿意种地。再比如，滁县地区农业费仅十元左右，水利条件也好一些，还有粮食补贴，具体地讲，明光市，通过粮食补贴，农业税每亩24.5元，国家把补贴直接给农民，农业税少一半，种田积极性提高了，加上今年粮价上涨，秋季基本没有抛荒，生产成本也相对低了。巢湖地区没有办法，水灾、排涝、灌溉，生产费用太高了，打工挣钱，比较效益太大。北方地区人均三亩多地，又种麦子，成本低，所以基本不抛荒，今年水灾是特殊情况了。江淮地区有点文化的、初中毕业以上的都出去了，包括淮北也是一样，全省都是如此。现在四川、湖南、湖北和安徽是劳务输出大省。我们省外出打工的人员平均一年的收入有3000元，按800万人计算，总数有240亿。而全省一年的财政收入也就是345亿。总理到安徽视察，凡是家里房子盖得漂亮的，都是家里有人在外边打工的。现在存在的问题主要是：社会发展趋势是朝知识密集型的方向发展，需要有文化、高素质的人员，虽然我们省也有在北京中关村站住脚的，但这样的人很少，大部分人是干体力活的，而越是体力活，收入越少；另外拖欠工资、受歧视、孩子上学难、工伤处理不公平等问题普遍存在。
课题组：外出打工的人挣钱回来在县城或建制镇买房的人多吗？
农业厅：有，比如巢湖地区，在镇上给农民划地盖房，但这种情况没有形成气候。因为涉及到土地问题，我们的土地还是集体所有，有一系列问题需要解决，农民都离开土地了，像"非典"时期，他回来怎么办？在城里只是临时工，怎么保障？关键是必须解决农民离开土地后怎样生存的问题，总理到孟买看了贫民窟后说中国不能这样搞，土地还不能私有化。我们现在是稳定承包权、放开经营权、保护所有权的管理体制，承包权长期稳定是农村稳定的基础，农民出来打工，在城里有固定收入，才可能把农村土地放弃，有固定收入才能保证他们稳定，出现"非典"，又跑回来，重新不稳定。要想把农民转移出去，必须解决后顾之忧，使农民转移出去后不再想回来。现在社会保障制度不健全，城里人下岗，社会保障都不行，农民怎么保证？
课题组：目前"三无"农民的群体有多大量？
农业厅：这部分农民主要在城乡结合部，土地被征走了，补了很少一部分钱，吃完了怎么办？这方面的人数没有做过统计，因为涉及到土地部门和农业部门两家，我们不好过多干涉。现在是以损害农民利益为代价，发展城市建设。比如，合肥近郊有块地，规定给农民补偿是按照年产值的十倍到16倍，最高到30倍，实际他们是按1.6~2万／亩补偿农民，然后再卖给开发商，每亩12万，多余的十万地方政府拿走了。这些情况老百姓都知道。
课题组：省里出台的劳动力转移文件，主要有什么具体措施？
农业厅：真正实质性的就是减少收费，原来农民外出打工要办证，收50元，现在收十元工本费。其他内容虚的东西多，比如：农民外出打工，乡里要帮助把土地流转出去等等。
课题组：安徽到外地给别人种地的有多少人？
农业厅：这个数据没有统计。安徽外出打工人员主要集中在建筑行业；浙江义乌商品城扛麻包的大部分是安庆人，挣辛苦钱。很多人初中毕业就不再上学了，没有钱。省里培训学校很多，但都招不到学生。
课题组：这几年外出打工人数的势头是到了一个平缓阶段？还是人数继续在增长？
农业厅：这与国家的宏观经济政策有关，如果紧缩经济，很多基本建设停工，打工人数就减少了。
课题组：今年农副产品价格提高比较快，出去找不到工作的农民，明年会不会回来种地？
农业厅：这个影响不大。现在种田大部分是粗放经营，农产品价格仍达不到要回来种地的水平。人均一亩地，一亩地能赚多少钱？
课题组：培训学校收不到学生，是收费高？还是不对路子？
农业厅：有的学校收费也很低，主要培训与就业没有直接关系。有些技能培训需要学校大投入，但学校又做不到。
课题组：现在主要搞什么类型培训？
农业厅：有汽车维修、厨师、电脑等。我们国家农业的发展思路与国际很难接轨，比如：国际上要求食品无公害，而我们国家有许多人是做外国农药发财的，而且势头不减。我们国家提绿色食品，但国际上不承认。我们的农产品能进入国际市场的很少，安徽茶叶这两年出口就受到挫折，加入世贸后，检验加强了，因为超标，所以就不行了。
课题组：安徽茶叶很好的，比较有名。
水利厅：国际上就是要检测农药含量，现在我们在搞有机茶，黄山在搞，但有机茶产量小。
苏丁整理
