参天水利资源工程研考会《工作通报》No.2004-11
2004年2月6日
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芜湖市计委：跨江发展 建设沿江工业走廊
- 安徽调研访谈纪要之十八
编者按：2003年11月24日上午，课题组邓英淘、薛玉炜、罗峪平、苏丁在芜湖与芜湖市计委座谈，市计委总经济师陈奎典、省农业区化所所长樊明怀等参加。为方便起见，下文不再具体注明发言人，简称"芜湖市计委"。本文根据录音和笔记整理，未经本人审阅，错误遗漏之处由编者负责。
芜湖市计委：最早在春秋时期这里叫"郡"，到有芜湖地名时候，大约是在2100年前，它现在有这么长的历史了。最早的芜湖县城在黄石村一带，芜湖靠江，所以沿江立市。最早城市的形成是靠近交通便捷的地方，最早靠水运，明代时商业已经比较繁荣，到清朝时，成为四大米市之一，即有无锡、长沙、九江、芜湖。1876年中英烟台条约后，它成为通商口岸。这时芜湖与其他城市的发展是一样的，出现小商品经济，有了商品交换场所，之后，形成商贸城市。由于大米交换，于是出现大米加工业。原来芜湖城就在南门一小块，米市街、为米配套的码头街，后来出现作坊式的企业，到1949年时，芜湖的工业属于店堂，有一个电厂、一个"裕中"纱厂，大约一万纱锭、一个面粉厂，一共只有三家企业。还有些手工作坊，比如，肥皂厂，火柴厂等，此时，芜湖仍然是以米交易为主的商业城市，工业很薄弱。经过几十年的发展，应该说芜湖工业得益于交通优势和便捷的水运优势，经过几个五年计划的建设，到80年代末，芜湖基本上成为比较完整的工业城市，表现为31大类、42个行业，包括煤电、食品、纺织、电子、机械、建材等行业。芜湖的工业是从作坊式的企业发展起来的，工业门类虽然齐全，但是缺少大企业集团，也缺少支柱性产业。在计划经济转向市场经济情况下，缺少市场竞争力，因为在计划经济时代，芜湖没有大企业集团，也没有支柱产业，所以很难争取到国家重大项目。那时经济发展比较慢，芜湖经济状况总是：国家宏观条件紧，芜湖经济就掉下来了，国家宏观条件宽松时，它还要滞后一年才能起来。1988~1989年清理整顿，芜湖经济正好1989~1991年是三年下降的。这种受国家宏观调控的影响和受市场形势影响都非常明显。90年代，芜湖经济发展进入快车道，当时安徽省作出了为浦东开放皖江的重大决策，把芜湖作为开放的龙头口岸。芜湖的对外开放被摆到重要的战略位置上，这也是适应国家的开放格局的逐步推进，国家开放先是特区，之后是14个沿海城市，然后向沿江推进。芜湖紧靠长江三角洲边缘，经济地理位置比较优越，正处于沿海开放向沿江开放的梯度交汇点上。芜湖交通便捷，从港口说，它是长江内湖的五大所属港之一，整个岸线长71公里，有70多处码头，沿江芜湖码头是全国内湖第一个机械化码头，年吞吐能力600万吨。还有一个积家桥外贸码头。从90年代开始，把实行对外开放提到重要位置上。从全国看，芜湖的交通也比较便利，有淮南线、临铜线、皖赣线。长江大桥通车后，沟通了淮南线和皖赣线的铁路。从铁路讲，有两条大铁路干线在此交汇，一条是沿江铁路，上海到武汉，一条是铜陵到九江。
课题组：就差一点了，这要是通了，可不得了。
芜湖市计委：跨区域铁路干线还有南京到西安的宁西铁路，南京到西安跨过大桥走的对接，它得走芜湖，从芜湖跨大桥走淮南线，然后再往西走。从公路看，市内有两条国道，205和318国道。从高速公路看，有两条，一条是合杭高速公路，经过芜湖，合湖高速早就通车了，宣城到广德也通车了，实际上就差芜湖到宣城这段了，今年内可以通车。对安徽省来说，这条高速公路拉近、缩小了与东南沿海的距离，因为到杭州，可以接上杭宁高速，宁波是最大的对外港口，年吞吐量有一亿多吨。在建的有芜湖到马鞍山的高速公路。芜湖到铜陵的高速公路马上开工建设。芜湖的公路形成了整个安徽省的十字框架，一条是沿江走向的，一条是贯通南北走向的。航空：芜湖没有机场，原来有个军民两用的，现在停了。芜湖距南京禄口国际机场只有1.5小时路程，到合肥只有1.5小时。这两个机场对芜湖来说，相当于在家门口。
课题组：实际上不用自己建了。
芜湖市计委：运输上，还有天然气管道运输，天然气是合肥到南京的主干道。还有南京到芜湖的直干道。2004年芜湖就可以使用西气东输的天然气了。
课题组：西气东输也经过芜湖？
芜湖市计委：是的。在运输上芜湖的铁、公、水、航、管道多种运输方式是齐全的，发展条件很好。
怎么来评价芜湖经济发展情况呢？应该有一个阶段性的评价，我已介绍了从有芜湖开始到80年代的情况，进入上世纪90年代，芜湖经济发展很快，对这一阶段的评价有以下几个方面：第一是经济实力不断增强，十年中国内生产总值跨了两个台阶。1990年时，国内生产总值是33.4亿，到1995年，GDP达到100.88亿，2000年时，GDP是200亿，2002年是245亿，增长12％，预计今年283亿，增长13.5~14％。在这么长时间的跨度里，GDP大约要增长14％左右，十年间年均增长14.4％。财政收入增长很快，1990年时，包括中央和地方的财政总收入5.76亿，1995年10.78亿，2000年25.66亿，2002年36亿。这几年拉动经济增长表现在固定资产投资增长很快，"七五"期间，固定资产总投资五年累计33.9亿，"八五"是五年累计89亿，"九五"是298亿，这几年，固定资产投资增长更快，"十五"期间，大约每年平均是100多亿，今年当年大约总值是135亿，估计"十五"期间累计是500亿左右。第二个评价：90年代以来，产业结构不断调整和优化，基本上实现由适应性调整到战略性调整的转变。1990年时，在三个产业比重中，第一产业占22％、第三产业占30％。到2000年时，第一产业占11％，第三产业占36％，其他是第二产业。这期间，由于工业结构的调整，基本形成汽车及汽车零部件、电子电器、新兴建材三大支柱产业。汽车及汽车零部件是从1994年开始的，当时我们搞了一个"扬子一汽汽车集团"，单班是三万辆，双班是六万辆。1997年开始搞轿车，1999年车下线，2000年生产3000辆，2001年生产三万辆，2002年五万辆，今年预计九万辆。为汽车配套的零部件厂，有60多家。建材：有高标号水泥，现在大概有700多万吨，主要以"海螺"为主。另外"海螺型材"如果六期搞完（现在没有全完），大约是35万吨型材，是PVC塑钢门窗，这个厂在全亚洲也是最大的。还有齿面石膏板，是德国克来默兄弟公司的，年生产能力2200万平米。管材年产三万吨。电子电器：以空调机为主，美地空调有150万台，日立公司有60万台，总计210万台。为空调机配套的厂家至少有30多家。三大支柱产业占规模以上工业产值的比重大约在60％以上，它们每年对工业增长的贡献率达到80％。特别是90年代末至今，每年工业增长都在30％，今年1~10月份，工业产值仍然增长了33％，工业总体的经济效益也不错，经济效益综合指数是198％。
课题组：高于全国了，全国是130％多。
芜湖市计委：第三个评价：90年代以来，具备了由中等城市向大城市跨越的基本条件。从以下方面看,一是道路建设："九五"期间至今，新建、改建、扩建道路有40多条，包括长江大桥、开发区的桥等5~6座桥梁建设，道路建设拉开了城市的框架。供电、供水、供气、城市基础设施方面得到很大增强，现在城市水厂供水能力是44万吨，还有工厂的自备水厂7.6万吨。有56万千瓦供电机组，城市的供气率大约是97％左右，主要是石油气和水煤气。
课题组：水煤气是怎么回事？
芜湖市计委：有一个制气厂，芜钢有一个制焦厂，气是副产品。这几年城市的面貌发生很大变化，我们搞了市内步行街、广场、城市公园、水系整治等方面的建设。你们没有来过芜湖，晚上可以看看步行街，我们把市内的大小镜湖引到步行街上了，叫"引湖入街"。把这一带的旧房全部拆掉，建了700米长的步行街，最宽处170米，有6.8万平米的广场。建成区面积：1990年时，只有34平方公里，2000年是68平方公里，面积扩大了一倍，现在大约有78平方公里，年底还能超过这个数字。
课题组：城市人口有多少？
芜湖市计委：市区人口70万。流动人口没有做过详细统计，估计也不小。
课题组：20~30万人总有吧？
芜湖市计委：可能没有。具体数字很难说，很多外地商人在芜湖做生意，农民工在芜湖落户的也比较多，他们主要做面条、饮食。
课题组：这些人是本地人？还是外来人？
芜湖市计委：外地农村的，是本省内的。今年我们改革了户口政策："凡是在芜湖有正当职业的，不论是租房或是买房的，只要有固定场所，都可以转为当地户口"。今年底可能会有确切的统计数字。
课题组：有10~20万人吗？
芜湖市计委：差不多。很难说有多少，流动性比较强，谁也没有统计过。没有出处，谁也不敢说是多少。公安系统统计只是根据住户登记，如果根据原有的户籍统计，城市化率只有36％左右。根据居住在镇区的人口（因为居住在镇区，消费方式改变了），2000年统计，城镇化率在43％左右。
课题组：全芜湖整个人口有多少？
芜湖市计委：总人口是221.74万。第四个对芜湖发展阶段性评价是：芜湖对外开放的格局基本形成了全方位、多层次、宽领域的态势。首先从1992年朱家桥码头对外籍轮开放，1993年芜湖（与南京、九江一道）被批准为沿江对外开放城市，1993年芜湖经济技术开发区被批准为国家级经济技术开发区。我们是1990年自费办开放区，0.5平方公里起步，到目前开发区建成面积17平方公里，比照开放区的做法，在长江大桥建成后，在大桥园区地带，又搞了省级大桥综合经济开发区。借助这些经验，在三县（南陵、繁昌、芜湖）四区内，每个县区搞一个特色工业园区，比如，镜湖区搞旅游商品园区、芜湖县搞机械工业区、南陵县搞服装鞋帽工业园区等等，形成有特色、有支柱的生产类型。把农村工业向园区集中，把开发开放的局面向县市进行辐射。国家级的是出口加工区，去年开始封关运营，规划面积是三平方公里，建成区是一平方公里。有县区工业园区、开发区、加工区一起招商引资，聚集了一批企业，这几年，原来由开发区作为主要经济增长的推动力，现在一点变多点。其他工业园区也显出蓬勃增长的态势，几个工业园区共有集体企业60多家，今年县区工业增长情况比较好。第五个评价：人民生活的居住环境改善，住房配套率提高了，人均居住面积、人均绿化面积有了很大改善。
我们"十五"的计划执行情况比较好，整个"十五"计划确定的增长率是9％以上，定的比较保守。为什么这样定？"八五"与"九五"期间，我们经历了两个发展阶段。"八五"期间整个经济运行环境是一种短缺经济，当时乡镇企业增产很快，生产东西卖不掉。"九五"，尤其是1997年后经济软着陆，整个市场环境变成买方市场，我们当地的乡镇企业生产的产品档次不高，这块掉下来很快，也不排除以前统计规模以下企业产值的数据。从1997年开始，我们把规模以下工业限定在一个基本数上。到2001年我们增长9％多，我们2002年增长12％，今年增长14％，估计2004年增长15％没有问题。从相关数据可以看出来：我们工业产值占GDP比重（工业增加值），不包括建筑业，2002年47.5％，今年大约是50％。工业增加值年平均增长30％，其他都不增长，都有15％。这么多年都是30％。这个数字是扎扎实实的。另外，财政收入占GDP比重也比较高，2002年财政收入36亿，国内生产总值245亿，接近14~15％，投资率接近40％。"十五"后两年的经济增长速度可能会更快，更扎实，经济增长的稳定性可能更强。以上是整个芜湖发展概况。从今年看，1~3季度国内生产总值增长13.5％，全部财政收入37.16亿，增长28.6％，地方财政收入31.3％，利用外资1.26亿，包括内资，实际利用64.6亿，这些指标是近几年增长最快的，也是计划指标完成最好的。主要的推动力还是表现在工业上，如果全部工业增加值完成了，大约比去年同期增长18.4％，规模以上是增长30％，工业对经济增长的贡献率达到70％，增加值的比重也发生了变化，占到51％，2002年是47.5％。9月份计算大约是占到50％，10月份占到51％，说明工业化进程大大加快。目前，支撑整个工业发展，主要靠汽车和汽车零部件、建材、电子电器。今年看，三县的工业园区的统一建设效果开始显现，县区工业产值的增长快于全市的平均水平，现在达到20％多。今年固定资产投资增长也很快，增长81.6％，投资结构发生了很好的变化，制造业的投资增长1.5倍，制造业投资占总投资的40％以上。投资的来源结构也发生很大变化：政府投资，包括国债、政府兜底的银行贷款，只占到30％，外商投资占40％，企业投资超过30％，基本是三三制。原来我们感觉芜湖的消费市场很好，虽然是很古老的商贸城市，但主要是小商业，今年社会消费品零售总额增长一直保持在9％多，以前是7％多，热点主要是通讯器材、住宅拉动。从今年全年完成情况看，各方面情况都比较好，今年定的计划指标是12％，可能要超过两个百分点左右。从国家环境看，非常好，今年预计全国8.5％，我们考虑明年整个芜湖的环境会进一步走好，需求拉动还是比较强的，特别是投资者信心比较强，消费预期比较看好。从现在看，一些国民经济的先行指数都在走高：能源、原材料，工业品价格现在也起来了，看来新一轮经济增长周期又出现了。
我们初步考虑明年增长15％，也留有余地，投资170亿，增长20％，也有余地。从今后整个芜湖发展情况看，考虑有两个重点：一是加速推进工业化进程，二是城镇化进程。工业：继续壮大三大支柱产业，以奇瑞轿车为主的汽车和汽车零部件，包括奇瑞轿车、面包车、改装车。我们算了一下，在整个后五年，汽车工业大约要达到800~900亿。水泥建材：继续把芜湖建成长江中下游一个最大的、高标号水泥及建材基地。电子电器：美的准备继续扩大，想搞到300万台，日立也准备继续扩能，实达电脑生产基地搬到芜湖了。除了三大产业外，还准备培育新的支柱产业，包括新材料：以铜漆复合材料为主，有一个冶炼厂，还有非金属矿材料，钠米级碳酸钙。有一个全亚洲最大的超临界二氧化碳萃取的生产线，它就是原来的"广厦"，后来资产置换，现在是杉杉集团进入，一些产品标准要通过国际认证，如果产品通过认证是很有前途的。另外是能源工业：芜湖靠近长江，岸线资源好，常年水深九米，可以通过万吨级轮，港口和煤码头设施很好，特别适宜发展大耗水、大运量的工业。下一步是两个方向：一是电源点建设。明年可能有一个响水涧的抽水蓄能电站。
课题组：这里可以搞抽水蓄能电站？
芜湖市计委：我们从"六五"期间就开始做抽水蓄能电站的准备了，安徽省先上了滁县琅琊山60万千瓦的，我们是100万千瓦。
课题组：这个电站的位置在哪里？
芜湖市计委：繁昌。那里有山，晚上把水抽起来，白天再发电。
课题组：浙江有一个天荒坪抽水蓄能电站。
芜湖市计委：我们与天荒坪电站同时由中谘公司评审的，我们都通过了，但他们上的早，安徽穷嘛，没有足够的资金，要求有85％的自有资金，我们没有。当时电力不很紧张，华东网不是很积极。现在他们很重视，想明年动工。还有中电投，他们想搞我们的电厂五期，两台60万千瓦。还有华北电力公司想搞一个四台60万千瓦的机组。所有这些项目的前期工作都在做，现在看，抽水蓄能电站明年肯定动工。这两个电厂很可能要搞一个。还有华能电也看中我们的一个地方，这个地方资源是太好了，靠近水，水循环成本低，过江也方便，我们有50伏的输变电线路、50万的变电所，宣城不要50万的变电所，往那边走更方便。那边有煤码头，地点非常好。很多电力公司都看中了这一片。
课题组：煤从哪里来？
芜湖市计委：淮南、淮北。
课题组：现在淮南线运力到底怎么样？
芜湖市计委：运力应该没有什么问题。我们还想在造纸方面发展。
课题组：造纸的原料从哪里来？
芜湖市计委：有些厂家在谈这个事情，在这里搞纸浆、木浆。
课题组：木浆用哪里的树？
芜湖市计委：准备在沿江地区种树，整个沿江地区搞林纸一体化。在当地建速生林、建木片厂。这个行业前途也很好。从城镇化方面：想进一步做大，从省内比较，马鞍山是以黑色冶金为主的钢铁型城市，铜陵是有色为主的城市，东面的宣城以农产品为主。从城市性质看，芜湖是综合性城市，芜湖城市进一步扩大与上述城市没有排斥性，反而互补性更强一些。从整个长江流域看，芜湖与长江三角洲连带得更紧密。长江沿岸有四个大城市，沪、宁、汉、渝。芜湖在宁汉之间算比较好的，发展势头也是最猛的。往上游走，马鞍山、铜陵、池州经济总量都没有芜湖大，安庆所带县比较多，经济总量比我们多30~40亿，这几年它的增长速度慢一点，只有6~8％，所以再有两年芜湖会超过安庆。再往上的黄石的总量与我们相当，我们现在或许比它高一点。。与这几个城市相比，他们的工业增加值没有我们高，所以我们还是很具备条件成为省内沿江区域的中心城市。从"十五"以来，我们一直把芜湖成为宁汉之间的大城市定为自己的目标，小目标是成为省内交通枢纽为功能的区域中心城市，下一步是坚定地向这个目标前进。从芜湖的城市形态看，它是个带状的，整个北边为城北工业区，主要是经济开发区、大小开发区。城中部分是商贸旅游区，城南是行政、文化、体育的新区，现在三大功能区已经基本形成了。目前正在加快到县乡道路的建设，特别是到城关镇的建设，争取逐步地把这些县城到中心城市的道路改成城区道路。沿交通干线建设一些中心镇，基本走向，一是向南，这是沿江走向；一是往东，是向芜湖县方向，开发区一直要扩展到芜湖县。逐步把农村人口向城镇集中，现在考虑建设小康目标时，实现总量是没有问题的，人均GDP实现总量也没有问题，最大的问题是农民收入问题，增长很慢，这几年一直是年增长3~4％，主要农民劳动生产率太低了，农业上滞留的人口太多了。第一产业只占8％，但农业人口占50％。只有把农民转移出去，才能增加他们的收入，加快城市化步伐，也是今后一段时期的重点工作。
课题组：现在农村人口到芜湖市或外地打工的能有多少？流量有多大？
芜湖市计委：约有20~30万人，包括省内和出省的。没有具体统计数据，"非典"期间统计，回来大约六万人。
课题组：打工的人还是相对少吧？
芜湖市计委：我们总人口也少。我们的农业人口按150万计算，劳动力有70~80万，约20％人外出打工。
课题组：你们感觉要实现这些目标、打算，存在的问题是什么？
芜湖市计委：芜湖最主要的问题是：一是经济总量太小。在发展区域经济一体化势头上，经济总量太小意味着区域经济的竞争力小。比如，从纵向看，芜湖发展很快，明年可以达到15％，但经济总量今年才283亿，人均GDP水平2002年是11000元，美元是1300，在省里算高的。扩展到长三角看，就不行了。长三角最弱的城市，它的GDP总量都是500~600亿，扬州都有600~700亿。我们原来还想与南通比，南通是1000多亿，放入这个区域里，我们的竞争力就不能比了。区域经济在一体化过程中，长三角15个城市里资源的整合，从来就没有考虑到芜湖，我们离南京多近呀！港口整合也没有考虑到，如果我们的经济总量是800亿，他们肯定要考虑和我们一体化的问题。南京现在搞了一个都市圈，包括芜湖、马鞍山、池州、南京、扬州，也搞了一些规划，可规划归规划，实际运做中，并没有那么大的迫切性。尤其是在企业作为投资主体的范围内，企业不会往这边走。如果芜湖经济总量有700~800亿，汽车规模搞到100~200万辆，零部件就会全部往这边走。再比如道路，他们肯定修到他那边为止，他不会往我们这边修。第二，芜湖建设的可用财力还比较小。财政总收入比较高，今年肯定突破40多亿，财政收入占GDP比重也很高，比江苏等地方都高，但地方财政收入很低，1~10月份财政总收入是37亿，地方财政收入14.5亿，还占不到一半，全年也不过15亿多，除了吃饭、办公经费外，还有下岗职工的社保，很多资金要保这块，再留一点加工资，能用于建设的只有三亿多。这种情况的主要成因是：一是税收结构问题，第三产业弱一点，与合肥不能比，合肥三产形成的财政收入都是地税，我们三产形成的地税比重比较小。二是税收中烟税比重大，我们有一个烟厂，年生产48万箱，烟税大部分是国税。这几年我们的税收结构发生很大变化，到1995年时，我们的烟税占75％，今年下来，烟税占不足三分之一，2002年是三分之一。税收结构发生了变化，但还有税收体制遗留下来的问题。我们上缴的基数比较大，比如：我们和蚌埠都是比较大，是以前财政体制分灶吃饭1983年划定基数，到90年代又有一个基数，每年还有5％的递增往上缴。三是农村经济和城市经济发展不协调性。农村经济发展得弱了一些，工业经济主要是城市经济撑着，增长30％多，如果农村经济也上来，那就不得了。四是我们总的工业经济水平比较高，效益比较好，但大企业还是少，利润源主要集中在美的、奇瑞、海螺、烟厂、电厂、实达等等，他们大约占到75％以上，如果大企业有15~20家就不一样了。从这方面看，也给我们提出加强工业化速度的任务，大力发展大企业、大企业集团。
课题组：我们从省里听说，国家开发银行与安徽一些市搞了授信，芜湖有多少？
芜湖市计委：从1999年起，我们向开发银行打捆贷款11.8亿。去年我们又与开发银行签定协议，协议金额比较大，但实际运做是20亿，开发区十亿，已经在运做；市区基础设施建设打捆贷款十亿，也在运做。
课题组：长期授信是多少？
芜湖市计委：长期授信只是意向，做项目还要一个一个来的，授信额度不能说明问题。它只是向企业授信，如果你好，我授信你五亿。我们去年运做20亿，每个项目它进行审查。长期授信虽然有个数字在这里，但项目还是要逐个报上去。
课题组：城市基础设施建设十亿，大体都是什么样的项目？
芜湖市计委：主要是道路。
课题组：将来还款的来源主要是靠建设道路以后两侧土地的增值？
芜湖市计委：对。它不管你的还款来源是什么。当初打捆贷款模式就是从芜湖开始的，陈元行长从芜湖去合肥，芜湖提出一个城市基础设施项目打捆建设贷款，打捆建设贷款的核心是财政兜底。政府承诺、财政兜底，然后以项目进行市场化运做。财政还款来源是有各方面的，比如，城市建设维护费、各种税、留给地方可支配的费都可以作为还款来源。他来给你算细帐，要测算几年的财政增长情况。
课题组：像水、电、气、热这些公共设施能否用这笔钱？
芜湖市计委：也可以。他只要看中了就行。供水，那家银行和企业都巴不得来投资呐，供水有稳定的收入。
课题组：城市市区电网建设可以吗？
芜湖市计委：市区电网建设这几年有国债。
课题组：用气呢？
芜湖市计委：用气也搞，虽然开发银行承担了一部分政策银行的职能，但它在运做上完全是一种商业行为，它要考虑它的收益问题。国家开发银行现在的不良贷款率是最低的，只有5％多，广东汕头行3％多，很低，不得了。它做得挺好。
课题组：我们走了淮南、蚌埠、马鞍山，好象地方对这笔钱使用得也比较谨慎。
芜湖市计委：那是。因为要财政兜底。
课题组：我们看有的地方还在调整，不是赶紧弄来就花，考虑还款压力。现在十亿主要用在什么项目上？
芜湖市计委：这个不是很清楚。
课题组：开发区不光是道路吧？
芜湖市计委：主要是基础设施，包括道路、桥梁、三通一平，项目建设不是开发区搞。
课题组：现在周围县区的农村人口向城镇、向芜湖市集中趋势怎么样？比如他们到不到城里来买房？
芜湖市计委：主要看城市经济势力，为什么到江浙的多一点？江浙的城市经济容量更大一点，他们那些地方经济活跃呀，就业机会多。如果想让这个城市更有吸引力，必须发展城市支柱性产业，发展城市的综合服务功能。
课题组：周边农村人到市区，包括县城，买房的人多吗？
芜湖市计委：买房子的多。
课题组：买房子定居？
芜湖市计委：也不少，具体没有统计过。
课题组：从苗头上看，是不是不少？
芜湖市计委：有不少。
课题组：是不是他就到城里来定居？
芜湖市计委：有很多人来城里定居，我住的周围有很多农民在卖面条，在那里买了房，但小孩户口还要买，为上学嘛。现在都不需要了，很多卖肉的，买了房，小孩也在城里就近上学。
课题组：市区中小学对他们开放？
芜湖市计委：以前没有户口，中小学收费还高，有户口，收费就一样了，同等市民待遇嘛。
课题组：有些城市，农民买房子后，生活费相对比农村高了不少。
芜湖市计委：这种现象有。国家现在对农民工非常重视，原来讲是盲流，后来讲是民工潮，现在要逐步为他们解决一系列问题：法律援助问题、拖欠工资问题、户口问题，实际上各地方政府都意识到了这个问题。
课题组：它对城市规模扩大也很有推动作用。像芜湖经济总量比较小，200多万人口，从长期发展看，我们在省里也听到议论，马、芜、铜将来有没有可能把江北的一些地方包容进来？这种设想的价值怎么样？芜湖的面积有多大？
芜湖市计委：面积是3317平方公里，市区是230平方公里。
课题组：从做大做强的角度看，把江北一些地方的行政区划调整一下，对你们做大做强是利大？还是弊大？
芜湖市计委：无论是对马、芜、铜地区、还是对全省，这都是一件好事。安徽省"十五"期间比"九五"期间发展最快的、经济增长速度最高的就是马、芜、铜，而这三个地方城市都很小，但全省的大项目都在这几个城市里，经济发展的条件也是这些地方最好，跨过江就不一样。中国的行政区划不论是村还是公社，它的行政区划是以自然形式划分的，如果这里是山，它就把山顶路一分为二，如果是河，就以河为界。我们这里的行政区划，除了武汉三镇、南京浦口外，都是以江为界，以江为界带来了什么？带来了整个区域经济的不完整。从现在看，安徽全省还没有形成区域经济一体化的态势，虽然马、芜、铜三个地方发展都很快，但都是各自搞各自的。虽然把芜湖作为沿江皖江经济带的突破口，但整个安徽省在"九五"期间在整个沿江江东这一片没有高速公路。公路主要以省会城市为中心。过江看巢湖，巢湖经济总量不大，它靠近这边的几个县：五和县、无为县、庐江县工业都很薄弱，主要以农业为主。我们这边发展到这个时期，感觉到土地资源特别紧张，虽然有芜湖、铜陵大桥，原想大桥通车后对带动江南、江北沿江经济发展会有很大影响，寄托很大希望，实际上自1999年大桥通车至今已经4~5年了，但江北依然如故。
我们这边用地资源很少，江北巢湖地区岸线资源比较好，虽然可用港口并不是很多，但如果那里的岸线资源与我们联动发展，恐怕就不一样了。我们沿江这片是大工业布局，比如，重化工业、耗水大的造纸业、用煤量大的工业也可以布在江北那边。这样就不用过江了。对区域布局而言，以江为主发展比较好。江苏今年提出了今后发展的战略就是以江为主，它原来苏南发展很快，现在要带动苏北，做法就是架桥，沟通两边：云扬大桥、江阴大桥，南京已经建了三桥了。从区域经济一体化、走共同富裕道路来说，都应该这样做。当然江苏走的路是不一样的，比如，江阴和靖江，采取江阴向靖江投资，靖江十年不收税，互动发展，他们是有钱呀，苏南到苏北搞工业园区托管，交地租。我们这边如果这样搞，没有这种财力呀，交不了地租；另外，将来税收也不好办。现在如果搞行政区划拨，对这边发展就减轻了负担。从全省经济发展角度看，安徽要形成区域经济的发展，必须把江南、江北联动起来，把岸线划一点过来也未尝不可。现在我们这里很缺土地资源，而江北那里多，农业产出少，那里一旦搞成工业区，土地和岸线资源将大幅度增值，在江北可以搞重化工。听说省里在讨论这个问题。
我们也是这样想，但我们这边没有提出来过，我们不好提呀，到目前为止，芜、马、铜都没有哪个部门正式提出这个事情。但这个事情有利于区域经济一体化，比如，江北再搞一条沿江高速路，再搞几座大桥跨过来，经济发展的格局会发生很大变化。芜、马、铜三市都是带状走向，我们市区纵深只有4~5公里，东西走向70多公里长。
课题组：现在芜湖的平均房价大约是多少？
芜湖市计委：均价大概到2000多元／平米，好地段更高一点，达到2700~2800元／平米。
课题组：县城的房价呢？
芜湖市计委：大约是800~1000元／平米。以往小型企业改制有几种形式，一是个人持大股经营，二是个人全部买断。剩下一些大企业，比如，冶炼厂、造纸板厂、芜钢、芜纺，这些企业都是让一些外地企业进行重组和兼并，比如，芜钢厂被邯郸的新兴铸管控股后，再继续投资16亿，搞50万吨铸钢。芜湖纺织厂被福建新惠集团收购后，在开发区另外搞一个精纺厂。另外，深圳飞采集团把冶炼厂、木材厂、造纸板厂重组。实际上，纯粹意义的市属国有企业已经没有了，政府从这些企业已经逐步退出来了。这些企业职工先买断身份、再上岗，人家用多少，聘多少。用的比较好的是芜钢，很多工人都被用了。其余的就是买断了，退休的，已经到社保系统了。
课题组：原来搞的开发区，耕地都是农民的吧？
芜湖市计委：我们搞开发区是国家批的，没有什么问题，省级开发区是省里批的，它正好在市区和开发区的过渡地带，我们对它的功能有定位，其他东西是不能搞的，主要是旅游、物流，可以搞一些房地产，职工的生活配套设施。出口加工区是国家批的，这些地方肯定要征地，严格手续。县级工业园区，各地用地状况不一样，芜湖县是在合杭高速边的山岗地，推平后做机械加工用地，这块不是良田。新芜的纺织工业园是一个概念园，有几家纺织企业在里面，这块不是农民用地。旅游商品地区也不是农民用地，它是市区范围的地，我们把它原来的功能做了调整。南陵县开发区的是块山岗地，在几条公路交汇点，不是良田。繁昌县开发区有些良田，我们是从2000年开始搞的，是搞的土地流转方式。农民用地在整个开发园区所占比重是很小的。
课题组：农民出让土地后，只给一部分出让金，农民失去土地、也没有房子了，他们下一步的生计如何解决？
芜湖市计委：各地搞的不一样，马杭这里搞了一个高新产业园区，也搞了成片开发的商品房，农民房子拆了以后，有一部分农民被安置到商品房里。
课题组：农民还需要付钱吗？
芜湖市计委：拆多少房子，给多少面积，超过面积要掏钱买。这几年还结合移民建镇，把有些地方农民集中起来，移民建镇是国家给钱的，农民补差价。有些地方形成集中的住宅区后，有些农民来做物业服务。目前要把农民全部包下来是很难的，这也不是市场经济的做法，也包不了，但能做到的，肯定要做。因为如果不做到，农民不会给地。
苏丁整理
