参天水利资源工程研考会《工作通报》No.2004-28
2004年7月9日
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东平湖管理局：去害与兴利如何兼顾
- 河南调研访谈纪要之八
编者按：2004年4月24日上午，课题组邓英淘、薛玉炜、罗峪平、苏丁在山东梁山县，与东平湖管理局座谈，东平湖管理局水政处副处长杨玉林、河务处副处长刘健雪、河务处工务科长殷进贤等参加。为方便起见，下文不再具体注明发言人，简称"东平湖"。本文根据录音和笔记整理，未经本人审阅，错误遗漏之处由编者负责。
东平湖：东平湖的总体情况是，一级湖200平方公里，二级湖区是427平方公里，所以是分两个库，两级运用。根据花园口来水情况，如果峰大、峰长，达到2.2万个，或超过1.53万个，需要新、老湖联合运用时，两个库同时开启。东平湖主要是解决黄河下游防洪问题，东平湖总面积627平方公里，有二级湖堤，二级湖堤把东平湖分成两个湖，北边一片是一级湖，主要是利用林辛和十里堡两个进湖闸，这两个闸是往老湖里分洪，分洪流量是3500个。
课题组：东平湖原来是个自然湖泊吗？
东平湖：1958年以前是自然湖泊。二级湖就是石洼闸，利用石洼闸往二级湖分水，分洪流量是5000个。
课题组：很大的，两个流量加起来快9000个了。
东平湖：8000多个流量。1997年以前还有徐庄闸和耿山口两个闸，这两个闸现在已经报废了。
课题组：淤死了？
东平湖：没有淤死，不用它了。从小浪底建成以后，东平湖防淤、分洪压力减轻了，于是就把这两个闸给堵了，以后这地方就不用了。老湖运用的几率比较大，新湖建成以后没有运用过，1982年运用过林辛和十里堡两个闸，往老湖分洪，分了四亿立方米水。原来在孙口水文站，1982年实测流量是1.04万个，1.04万个流量经过林辛和十里堡分洪后，在艾山水文站实测是7400个流量，削减洪峰效果达20％多。1982年当时正开全国人大，防洪形势比较紧张，为了减轻黄河下游两岸防洪压力，国务院决定利用东平湖分洪，当时利用这两个闸，分洪四亿方水，带进沙子也很多，整个这一片，有7200亩全部都是沙子，高的时候达到三米。
课题组：听说现在还没有处理完？
东平湖：是的。1985年以后国家给了库区移民政策，扶持库区土地生产，国家拨专款1.18亿用于扶持移民生产开发，解决老移民生产生活问题，现在看里面还有很多沙子，国家给了一部分资金用于翻淤压沙，用挖掘机跳开一条槽子，把沙翻下去，土翻上来，7200亩沙化地今年基本上改造完了，这是1982年用老湖分洪以后带来的情况。后来，除了装大汶河水，二级湖不分洪。
课题组：大汶河水流到这里面，然后再流入黄河里？大汶河一年有十几亿方水吧？
东平湖：多年平均来水量九亿多。由于黄河河底每年抬高，利用陈山口闸、青河门闸往黄河里排水，加上有5.47公里的一段河道，黄河每年来水都淤高这段河道，一直到1996年，黄河水与文河水顶头，2001年进不去了。
课题组：这一带河道淤高也挺厉害的？
东平湖：对。每年淤高都挺厉害。2001年相对最严重，原来老湖的防洪标准是44.5米，东平湖蓄水达到44.38米，这里还有一个金山坝，它几乎漫顶了。黄河逐年淤高，东平湖老湖分排老是解决不了，每年大水过后，对河道进行开挖、疏浚，2002~2003年在庞口的地方又修了防倒灌闸，防止黄河水倒灌，淤积河道。如果不修防倒灌闸，每年倒灌，淤积河道，水排不出去，分排不能说是从根本上解决问题，黄河河底每年抬高，东平湖湖底不能让它抬，往黄河里排水很困难。2001年大水后，带来的沙石北排解决不了，往南排，这里有八里湾闸，这个闸原来设计流量是15个，2003年又对八里湾闸进行改建，扩大到450个流量，这个流量结合新老库联合运用，老库水一旦达到46米时就开闸，不保护二级湖堤了，二级湖堤没有闸门没法控制，新湖、老湖水位一样高，增加了新湖淹没面积。为了解决南排问题和新老湖联合运用问题，2003年把八里湾闸进行了扩建。这个闸的主要作用，一是南排，水通过流长河道，过司垓退水闸。现在还没有打通，打通以后利用八里湾闸和司垓闸，把水排到南四湖去，利用京杭大运河出去。
课题组：这样是不是比较顺？
东平湖：这样应该顺了。但是南四湖的问题比较多，属于江苏和山东两个省，如果利用南四湖，需要国务院协调，山东省协调不了，所以司陔退水闸的问题由国务院决定。
课题组：南四湖又涉及到淮委了？光黄委还不行。
东平湖：是的，黄委协调不了，不是一个流域，不是一个省，只有国务院能协调。如果新、老湖联合运用，就打开八里湾闸和司垓闸。根据测算，需要往新湖分四亿方水时，就利用八里湾闸，提开闸门往里放，到四亿了就关死闸门。新、老湖联合运用，八里湾闸能放800个流量。另外，东平湖二级湖堤都已经加高了，已经达到48米高程，目前老湖运用标准是46米高程，黄河河底高程是44.79米，东平湖老湖至黄河的运用高程提高到44.79米。二级湖堤护坡已经加固完毕，堤防后面的边坡也达到要求了，现在需要加固的，一是淤背，抽老湖淤积泥沙到二级湖堤上。
课题组：东平湖湖底大约是多少？
东平湖：大概38米左右。
课题组：东平湖水资源这么丰富，东平县的灌溉不成问题吧？
东平湖：东平湖灌溉基本不成问题，流长河以东一带，基本上用老湖的水，西岸一片，大部分用黄河水，利用那里引黄闸，这里有一条干渠。
课题组：从荷泽来的路上，看渠里流的有混水，有清水？
东平湖：都是黄河水，泵过来时间比较长，沉淀了，水就清了。现在东平湖能分进去水，但是分不准，调控不准确。主要原因是，一是孙口站，现在黄河利用这三个闸排洪，主要依据是孙口水文站的实测流量，孙口站离这里有十公里，这是上游的一个站，离东平湖出口十几公里，下游站在艾山，离东平湖出口也有十几公里，这之间没有水文站，所以实测流量有误差，分不准，再加上老湖1982年运用以后自然条件都变了，地面抬高了，上游也淤高了，与原来设计情况不一样了。条件不一样了，分洪的能力肯定有变化，这几年我们也研究，聘请一些专家做咨询，现在还没有解决。二是排不出去。排不出去是个大问题，现在这些河道都没有打通，加上京杭运河到处都是口子，南四湖排水是个设想，目前根本不能用，京杭运河不配套，排不到南四湖去，别说450个流量，排45个流量也进不去，南排，没有用，北排，进不去黄河，加上黄河水与汶河水顶托的几率很多，一来大水，这里更出不去了，一湖死水排不出去，现在最担心就是这个，山东省政府也很担心这个问题。一旦汶河下大雨，黄河再来大水，不用多，黄河有4000个流量，大汶河防御是7000个流量，它的比降是千分之2.5，很陡的，说话就下来了。1990年湖里种了很多麦子，来了3000流量的水，麦子、汽车都淹在里面了，汽车根本开不出来，大汶河来水速度快，一旦黄汶相遇顶托，东平湖一潭死水，排不出去，非决口不可。今年在搞亚行项目。
课题组：亚行项目主要是什么内容？
东平湖：主要做截渗墙。从55到77加三的范围有22公里长，修截渗墙，东平湖修建时的基础很差，下面都是沙层，要想截住沙层，不往外透水，必须打截水墙，往下打混凝土，形成一道混凝土墙，把渗水给截住。为了防洪，在前面修一些石头护坡。
课题组：现在东平湖分水还可以分进去，就是水排不出去。
东平湖：对了，水排不出去。
课题组：96.8时这里没有分洪吧？
东平湖：96.8没有运用。96.8时孙口站流量5500多个，但水位比1958年水位都高，高0.79米。
课题组：现在花园口一带还是按2.2万个流量防御，如果真达到这个水位，东平湖将来是不是还有运用问题？
东平湖：有呀。现在小浪底枢纽控制不住它以下的伊河和洛河。
课题组：如果那边有水，东平湖还要发挥作用吧？
东平湖：是呀。按照李国英主任想法，东平湖的文章应该做大。
课题组：北金堤分滞洪区能管些用吗？
东平湖：那是从濮阳那个地方分泄，那些地方基本上消号了，不用了，北金堤消号了，黄河下游到济南一带有个南站北站滩区，如果防洪压力大，就起用南三环区和北三环区分洪，减轻黄河下游两岸堤防压力。东平湖现在的困难主要是湖区内有40万移民。
课题组：移民主要在哪里？
东平湖：新湖区有27万人，老湖区有十万多人。
课题组：要想扩大东平湖的调蓄功能，必须解决移民问题？
东平湖：1960年建库时，东平湖迁出27.8万人，其中迁到东三省十万，黄河下游的利津九万，新疆和西藏建设兵团走了一部分，运城一带有2~3万人，还有沿湖居住，就是在大湖堤坝以外修了67个村台。原来东平湖是防洪、灌溉、渔业综合性水库，1960年试蓄洪时27万人全部迁出。当时还有位山枢纽工程，有拦河闸，经过两年运用，拦河坝顶水太厉害，1963年就爆破了拦河闸，还走原来河道，东平湖运用原则也改变了，以防洪为主，有洪蓄洪，没洪生产，于是20万移民就回来了。
课题组：回迁了？那可麻烦了。
东平湖：到2003年底移民已经达到40万了，现在想用新湖，可这40万人怎么办？这是个大问题。
课题组：现在有什么想法吗？
东平湖：从1986年开始，国家拿出1.18亿，主要是扶持库区移民生产，建立一部分房台，房台高程达到46米，如果来洪水，群众可以到上面住，当时解决了7.5万人，还有20多万人没有解决，就住在台下，这很危险。东平湖的运用几率不高，移民也不怕了，他们就在湖里住，也不建房台。一旦东平湖老湖运用，这20多万人要在48小时之内全部撤出，这很困难，一是交通拥挤，二是道路不行，道路泥泞，现在东平湖库区道路泥多。
课题组：小浪底水库修成后，你们的防洪压力降低了，你觉得降低了多少？减少了几成？
东平湖：按照上边人的说法，基本上没有减轻。
课题组：那为什么你刚才说防洪压力减轻了？
东平湖：因为北金堤那里消号了，原来濮阳的分洪闸流量是一万个。
课题组：很大的，它为什么消号了？
东平湖：小浪底建成后，不用那里了，用东平湖啦。
课题组：只用东平湖？等于没有减轻呀。
东平湖：实质上东平湖的压力也没有减轻，北金堤一消号，防洪压力都转移到这边了，加上小浪底对伊、洛河支流控制不住，现在小浪底以下到花园口期间降大暴雨，花园口发生2.2万个的可能性还很大。
课题组：东平湖最大分蓄洪是多少？
东平湖：1958年花园口是2.23万个，这里是自然蓄洪，1960年是试蓄。大库坝修好以后，试水有问题。
课题组：真正运用是1982年的四亿方水？
东平湖：光用了老湖。
课题组：从规划上讲，北金堤消号了，如果将来花园口又出现2.2万个流量，按照现在的运用规范，这里能蓄多少水？
东平湖：要看峰的胖瘦，量大小。如果峰瘦，光用老湖能盛满了，就光用老湖不用新湖，一是减少损失，二是减少行洪的淤积。老湖现在装四亿方水，如果盛不下，就运用新湖。如果光用新湖能盛下，就不用老湖，减少老湖淹没的损失，减少老湖淤积，如果水还走不了，就要新老湖联合运用，可以装40亿立方米，但是存到里面，啥时候能排出去？就很难说了。
课题组：排泄出问题是什么时候开始发生的？自然湖泊肯定没有这个问题吧。
东平湖：是的。修了水库以后往黄河里排就麻烦了。
课题组：黄河最近淤高的速度，对东平湖排泄影响大吗？
东平湖：影响大，黄河每年淤高12厘米，十年1.2米。小浪底建成后，对黄河河道的冲淤还是有好处的，2001~2002年连续调洪调沙，目的就是冲河道，整个黄河河道普遍都冲了。
课题组：东平湖一带河床下切了一点没有？
东平湖：下切了。小浪底运用原则是要放就是3000个以上，不放就是600以下，600~3000个流量期间控制不放水，目的是把水集中起来以后冲沙子。
课题组：目前这段河道淤积速度减缓了？
东平湖：是的。如果没有小浪底，2001年就坏事了，那年东平湖的水大，达到44.38米，河道排不出去，黄河水在这里顶托就更排不出去了，一点水都走不了，东平湖西边四万多人都淹了。老湖水走不了，就得往新湖排水，南四湖不要东平湖水，南四湖与东平湖是一个水系，东平湖有水，南四湖水也大，所以往那里排水可能性不大，它不要。它旱时，东平湖给它水，可以；它水多，再往它那里排水，它不要。
课题组：南水北调东线经过东平湖吗？在什么位置？
东平湖：经过。司垓闸修一个提水站，提到流长河一带，离八里湾闸东边200~300米修一个泵站，提水流量200个，等于用东平湖调蓄。
课题组：有没有可能利用调蓄往黄河排水？它也往黄河里扬水吧？
东平湖：不能让它扬水，要根据防洪情况，东平湖是以防洪为主，不能因为要蓄水，把东平湖的防洪功能降低了。这里有防洪要求，让蓄多高，就得蓄多高，汛期前要腾空库容，汛期后可以蓄水。
课题组：这里从哪过黄河？
东平湖：两条路线，一是从卫河的地方开一个闸，明渠走到解山，从这里底下过黄河，往北京、天津送水，一期送50个流量。另外，一是解决山东半岛、烟台、威海一带，利用钱口，这里有条干渠自流，过东平湖往下游全部是自流。
课题组：这里存水30~40亿，有没有可能把这些水变成要调水全部排出去？能不能借南水北调把排水问题解决了？
东平湖：湖的能力很小。
课题组：东线的江都扬水站平常不用水时，就抽长江水灌溉，里下河一带一旦受涝，又利用提灌能力，把水排入长江。东平湖将来有可能变成这种模式吗？水太多，没有地方排，就提水往北调？
东平湖：东平湖水走了，就不用南水北调往那提水了。
课题组：是呀，可以减少长江的抽水，如果东平湖蓄水多了，可以利用这里的水往北调，只要使提灌能力有储备就行了，甚至把这里的水调往胶东半岛，有这种可能性吗？
东平湖：有的。东平湖主要的问题是欠帐比较多，再有就是分得进，排不出的问题，往北往南都不通。
课题组：前面的问题实际上与移民联系在一起了。
东平湖：这个问题涉及到跨省、跨流域调水，中间环节比较多，光黄委一家说了不算。南排的线路设计已经十几年了，有设想但没有实行。
课题组：南排的设想有意向吗？
东平湖：现场规划早就有了，但愿望没有实现，整个河道还没有建成，东平湖与南四湖怎么调配，东平湖如何能保障南四湖的安全？现在湖区有40万人口，有些工程需要改建，原来二级湖淹没标准还是按照60年代定的标准，现在要再淹没，补偿损失要提高很多倍，随着社会进步，现在讲以人为本，安全要放在第一位。
课题组：如果小浪底以下的洪水能控制住，比如说削峰至一万个流量；那么东平湖防洪为主的功能是不是就要调整了？
东平湖：如果是这样的话，东平湖的运用原则就要发生根本性的改变了。东平湖不仅可以充分调蓄东线北调南水，还可以对大汶河水全排全蓄。这条河的水是清水，现在每年汛前都是把它排到黄河的浑水里去，大部分价值都没有了。如果东平湖以兴利为主，那我们的日子也好过了，光卖这十亿方清水就好几亿呀！现在我们局的日子很难过，职工在非汛期都要到外边去打工，否则日子就过不下去。目前下拨给我们的事业费人均只有300多元，光保证退休的老人就基本用完了。你说，在职职工不出去打工，还能怎么办呢？
苏丁整理
