参天水利资源工程研考会《工作通报》No.2007-2
2007年1月11日
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宁夏水利厅:以水利农工、城镇、生态
— 宁夏调研访谈纪要之一
编者按：10月23日下午，课题组邓英淘、薛玉炜、苏丁与宁夏自治区水利厅座谈，副厅长姚占河、规划计划处副处长苏立宁、农村水利处高级工程师高宏、大柳树水利枢纽前期工作办公室副主任黄克国、水利厅经济管理局局长余自业、水利水电开发建设总公司常务副总经理曾奋发、水利厅经济管理局雍蕾、刘建人、杨继雄、开发银行宁夏分行白少武、达万里等同志参加。以下为方便起见，不再注明具体发言人，简称“水利厅”。本文根据录音和有关资料编辑整理而成，错误遗漏之处由编者负责。
水利厅：宁夏位于黄河流域上游，三面被沙漠包围，多年平均降雨不足300毫米，蒸发量超过1200毫米。全区水资源总量11.63亿立方，其中地表水资源9.49亿立方。宁夏当地水资源量少质差、时空分布不均，国家分配的40亿立方黄河水，人均占有量706立方，不足全国平均值的三分之一，经济社会发展主要依赖于过境的黄河水；可以说宁夏的历史是一部黄河水流淌的历史，它因水而立，因水而发展，离开了黄河，宁夏就不复存在。宁夏是个极度缺水的地方，国土面积小，人口不足600万；可历史是公平的，虽然土地缺水，但黄河在宁夏拐了个大弯，天下黄河富宁夏，宁夏得利于黄河。宁夏从秦代就开始引黄河自流灌溉，由此造就了一个比较肥沃的灌区，使它成为西北的塞上江南。宁夏的水利事业也是从秦代开始的，历史源远流长到今天，随着社会经济的发展，特别是改革开放以后，如何科学地利用水资源是宁夏面临的重大课题。近年来，自治区党委和政府关注水、重视水，特别是要深度开发利用好水资源，为宁夏经济可持续发展做贡献。宁夏是在全国第一个提出建设节水型社会的省份，这引起了国务院的高度重视，也写入了国务院关于建立节水型社会的报告里，现在国家把宁夏作为全国的一个省级示范点。宁夏比其它水资源丰富的省份对水的认识更深刻、更迫切，宁夏如果把水的问题解决好了，今后的社会发展就会有更高的保证；如果水的文章做不好，经济发展就会受阻。宁夏土地资源相对丰富，矿产资源也比较丰富，但开发这些资源都要有水，如果没有水，就没有办法把资源转化成真正的竞争优势，土地就是土地，矿产埋在那里也动不了，只要有水，就有办法。随着社会经济的发展，人们生活水平提高了，对水资源的需求也在增长，所以我们首先要做好水的文章。现在党中央提出建立和谐社会，可没有水，社会就无法和谐，宁夏中部干旱带没有水，群众无法生活，宁南山区要脱贫，没有水，什么也谈不上。黄河大柳树枢纽的建设从技术上说应该是比较成熟了，从经济支撑上也没有什么问题，投资100多亿，国家大财力也可以做到，当然宁夏还要协调与甘肃的关系。大柳树项目如果上去，就可以从根本上、长远上、彻底地解决宁夏的水问题，使宁夏摆脱水的制约。
下面谈谈宁夏水利工程建设情况。一、基本情况。宁夏国土面积6.64万平方公里，按自然条件分为北部引黄灌区、中部干旱带和南部山区。北部引黄灌区年降雨量280毫米，中部干旱带年降雨200~400毫米，南部山区年降雨400~600毫米，六盘山地区年降雨最高达到800毫米。全自治区灌溉面积740多万亩，大部分灌溉面积集中在北部引黄灌区，灌溉面积500多万亩；中部干旱带：为了解决干旱问题，国家通过几十年的建设，建设了盐环定、固海扬黄、“1236”等扬水工程，扬黄灌溉面积大约150万亩；南部山区：灌溉面积比较零星，主要是库井灌区，大约有60~70万亩。水利工程分布在北部引黄灌区，主要有水源工程、沙坡头水利枢纽、无坝引水改有坝引水、青铜峡水利枢纽。灌区内分布有11条大干渠，像唐徕渠、秦汉渠、惠民渠等。中部干旱带扬水灌区主要有盐环定灌区、固海灌区、“1236”工程等。南部山区水利工程主要是水库，有201座中小型水库，其中中型水库12座，其余是小型水库。这些水库经过多年运行，病险情况比较严重，1998年开始对部分病险水库进行除险加固，目前仍有140多座水库没有得到改造；另外还有水土保持、人畜引水等问题也要解决。二、“十五”以来工程建设情况。“十五”期间宁夏水利大发展，水利投资规模为历次五年计划之最，完成情况也最好。五年期间全区完成水利建设投资53亿，从完成投资规模上，相当于1949~2000年全区水利投资总量31亿元的1.7倍，比“九五”期间增加34亿。重点建设的工程有：1、“1236”扶贫扬黄工程：计划灌溉面积80万亩，已完成开发面积60多万亩，到2008年竣工，目前所有骨干工程包括干渠、泵站、建筑物已全部建完，只剩下田间配套、渠道开挖等。2、沙坡头水利枢纽：总投资12亿，发电装机12万千瓦，它的效益主要是卫宁灌区从无坝引水变为有坝引水以及发电。从1998年开始对中部干旱带和宁南山区实行人畜饮水解困工程，经过7~8年建设，已经解决了102万人的安全引水问题，包括建设了大小引水工程、集中引水工程、水窖等。3、灌区渠干配套节水改造工程：这项工作也是从1998年开始的，已经投资了4.3亿，主要有引黄灌渠，包括一个流量以上的干渠、支干渠、支渠，通过节水改造，渠道灌溉系数提高了0.38~0.4，提高大约两个百分点。4、黄河宁夏段的治黄工程，累计加固堤防513公里，投资总计13亿多。5、水库的除险加固，总计26座。6、水保工程：主要在南部山区进行，每年治理水土流失面积大约800~1000平方公里。7、转变治水思路，农业用水向工业、城市生活用水转变。包括：A、宁东供水工程，日供水40万吨。B、河西总排干工程，在银川西面70多公里的永宁县长安区开始总共71公里的排干工程，工程的作用主要是排水、泄洪、绿化城市环境。另外，还有一些小型农田水利配套、小型工程重建等项目。三、“十一五”水利发展规划。根据自治区发展规划和水利部的要求，从2004年起我们开始搞水利发展规划，现在已定稿，上报水利部汇总了。“十一五”规划的总体布局，也是按照北部、中部和南部山区分区进行的。1、北部引黄灌区以节水改造灌区建设为中心，构建有效的节水体系。银北灌区以中低产田改造为重点，建设防洪调蓄水库，井渠双灌，水库、湿地、滞洪区联合调控，渠水、洪水、沟水和地下水相互补充，确保水多排得出，水少灌得上。2、中部干旱带以解决引水安全与拓展扬水效益为中心，构建供水安全保障体系。结合“封山禁牧，退耕还草”，通过小面积开发，大面积保护，发展高效节水、特色种植产业；大型骨干扬水工程以节水为中心，拓展水功能和效益，变单一向农业供水为向人畜、工业、城市和生态供水，变单季供水为全年供水；建设太阳山工业供水工程；以骨干扬黄水源工程为支撑，小型集中供水工程、水窖、井泉等分散饮水工程为保障，建立饮水工程保障生活、集雨水窖发展生产、劳务输出增加收入的模式，解决干旱带的生存和发展问题。3、南部山区以生态修复与流域综合治理为重点，构建库、坝、塘、窑、池水资源联合调配体系。坚持山上退耕还林还草，山下水库、水保等工程综合蓄水，丰水年少种高产，枯水年保证农村人畜、城镇用水；坚持发展流域水系经济、城镇经济；水利发展与区域产业结构调整结合，坚持走生态移民和劳务输出的路子，减轻水生态环境压力。水利工作重点。在北部引黄灌区：继续实施渠系配套工程，计划实行“联网合并”，唐涞渠并入西干渠、惠农渠并入汉秦渠，两条渠道合并起来100公里，四条干渠的上段合并成两条渠，加快输水速度，减少用水；银川市城市防洪；沙坡头北干渠上、中、下三段的改造工程。这三个工程都已经通过可研报告了，其中银川市城市防洪、沙坡头北干渠改造已经上报国家发改委。在中部干旱带：重点实施人畜饮水安全；盐环定干渠续建工程，已经通过水利部报批发改委了，目的是进一步巩固盐环定工程的效益，扩大人畜饮用供水范围。目前全区还有220万人饮水不安全，“十五”期间计划解决120万人饮水问题。南部山区除了人畜饮水外，还有水土保持工程。最近水利厅又提出建设“三山”工程：贺兰山、太阳山、六盘山的调水工程。贺兰山工程主要指沙坡头北干渠一直往西沿山的工程，现在已经到了青铜峡，主要解决这一带的生态问题；另外是解决沿线工业和银川市的城市供水问题；沿山灌渠原来是扬水灌溉，沙坡头水利工程完成后，抬高了黄河水位，这一带灌渠可以变成自流。太阳山工程是引黄河水通过调蓄，给太阳山地区周围的工业企业供水，供水能力一期达到十万吨，主要是利用盐环定的扬水工程，修建太阳山水库把水蓄起来再进行调蓄。宁夏六盘山境内有泾河流域，它的雨水丰富，降雨量比较大，宁夏没有用上，全都流到甘肃了。泾渭河流域土地比较开阔，但没有水，固原市城市供水困难，沿线的县饮水也比较困难，所以我们想把水调过来。
课题组：宁夏黄河用水指标40亿方，黄委又做过调整吗？
水利厅：指标是40亿方，实际上我们没有用够，黄委没有按40亿方考核，我们也没有按40亿方执行。因为有“丰增枯减”的原则，黄委现在实际按36亿方考核宁夏，所以老说宁夏超用水。当然黄委有自己的道理，不光是针对宁夏一个省的，1978年的黄河分水指标是按当时有580亿方来水进行分配的，现在黄河没有这么多水了，所以大家都要减少。当时分掉了370亿方，剩下的210亿方留在干流里。370亿方分配给沿黄河的各省，宁夏40亿方、内蒙48亿方、甘肃37亿方。近几年黄河径流量减少，只有530亿方左右，黄委要求我们不能突破40亿方指标。实行的原则是，如果是丰水年，可以给宁夏多调剂一些，如果是枯水年，就必须把水指标压下来，这几年基本上是以36亿方来考核宁夏的，不允许我们用水超过36亿方。宁夏用水一直没有超过指标，近年又推广节约用水，效果也比较明显，原来田间水稻用水量大，现在搞了水稻控灌；还有“两网合并”等，我们采取了很多措施，包括工程措施、管理措施、农业措施、技术措施，总的原则是把水节约下来，一方面做水权转换用于工业上，另一方面将来可以扩大灌溉面积、解决人畜饮水等。
课题组：宁夏工业现在发展这么快，目前工业用水占全部用水多少比例？
水利厅：5~7％，还是比较低的，主要还是农业用水，工业和生态用水五亿方。我们用水在管理方面下了大工夫，宁夏在很多方面是在全国率先提出来的，比如水权转换，农业用水向工业转换，但这也要考虑到农民利益，不能伤害他们的利益。水权转换后，加大水利工程建设，尽可能地把有限的水资源节约下来再做它用。另外是农业产业结构调整，科学使用节水技术，如喷灌、小畦灌溉；引种耗水少的作物。我们在全国率先成立了农民用水协会，我们这里干旱，水与千家万户相连，农民用水协会实行一把锹管水，渠道放水由协会管理，统一浇灌，原来灌溉按亩收费，现在按方收费，也可以大量节水。灌溉时加强田间管理，让用水者管理水，大家都精打细算。
课题组：农业灌溉一方水多少钱？
水利厅：农业用水分自流灌渠和扬水灌渠：自流灌溉每方0.019分，扬水灌溉每方0.12元，超过定额也是0.12元，农民用水的负担比周边省份要低一些。2006年准备进一步用经济杠杆促进人们节水，9月份，自治区政府决定对自流灌渠用水上调每方五厘。实际上，不提价既不利于节水，也不能反映水的商品价值。水价太便宜也无法支撑水利工程的维修和设施的运转，水提价从长远看还是农民得利，我们水的文章做好了，农民千家万户都受益。
下面谈谈牧区水利情况。一、牧区基本情况。全区牧区范围主要包括吴忠的盐池县、同心县、红寺堡，中卫市城区、中宁县、海原县，银川的灵武市等七个县市，其中盐池是牧区县，其余的为半农半牧县。共有牧区面积2.53万平方公里，占全区总土地面积49％；牧区草原面积1.63万平方公里，缺水草原面积1.1万平方公里。牧区现有人口145万，大家畜27万头，羊210万只。宁夏牧区地处西北内陆腹地，区域内地形地貌复杂，以丘陵山地和沙漠为主，属干旱半干旱地区，年均降水量200~300毫米间，光热资源丰富，四季温差大，干旱少雨，蒸发强烈，风沙多，自然灾害频繁。牧区地下水总量3.52亿方，其中可利用量1.1亿方。为缓解牧区用水矛盾，我们先后兴建了固海、盐环定和红寺堡等扬水工程，每年向牧区干旱带调水一亿方，比较有效的支持了农牧业生产。但因牧区自然条件差，水利基础总体上比较滞后，供水能力不足，设施不配套，灌溉保证率低等，这些问题制约了全区农牧业的发展。二、牧区水利建设思路。1、牧区水利建设的指导思想：以保护和改善草原生态、发展牧区经济、增加牧民收入为目标，以合理开发、优化配置和有效保护水资源为核心，以建设节水、高产、高效灌溉饲草料地，实施天然草场围封、轮牧、休牧、禁牧为手段，建立草原生态保护和牧区经济可持续发展，促进牧区生态效益、经济效益和社会效益的协调统一。2、牧区水利规划的主要技术路线。开辟无水和供水不足草场，建立饲草料基地，为牧区养殖业提供牧草资源。研究发展节水技术，大力发展节水灌溉，对现有工程挖潜改造，对新建工程加强管理。狠抓牧区内水土流失防治和沙化治理，利用地下水资源，修建中、小型水库和塘坝、拦蓄洪水径流，缓解用水紧张矛盾。通过解决和改善牧区环境，扩大草料生产能力，增加牧区内牲畜存栏率和商品率，增加牧民收入，同时保障牧区水资源合理开发和利用。3、目标和建设内容。到2015年发展饲草料灌溉面积6.7万公顷，各类节水灌溉面积6.9万公顷。兴建中、小型扬水工程96处，水库103座，库容达到2.2亿方；建塘坝137座，11.25亿方；新打机井256眼，基本供水井8337眼，打水窖6.4万眼；计划总投资15.7亿，工程实施规划时间为十年。三、2005年宁夏牧区节水灌溉项目情况。2005年水利部下达了宁夏牧区水利建设试点计划，安排资金100万，根据实际情况，我们把灵武市白土岗乡白塔水村列为了牧区水利项目灌溉饲草料种植区。白塔水村现有草原20万亩，农牧民主要以放牧为主。近几年宁夏实行封山禁牧后，羊只改圈养，牧草量不足，畜牧业受影响比较大，牧民为生存，存在偷牧现象，也影响了草原周边的发展。借牧区水利项目机会，我们决定在离盐环定扬水工程比较近、地域比较开阔、土质比较好的地方，从20万亩草场中拿出3500亩草场集中种植饲草，以保护大面积的草场。项目到2006年已基本实施完了，现在已开发出1800亩地，全部种植饲料玉米、牧草和树，从实施情况看，效益不错。我们设想通过3500亩饲草场可以缓解饲草不足的矛盾，同时保护大面积草原的修复。牧区节水项目是兴建了一些小型水利工程，包括引水渠道，为项目区提供灌溉，因为有灌溉就可以种植饲草料。工程总投资141万，其中国家支持100万，其余是当地农牧民自筹，主要以劳力为主。
课题组：3500亩草场是用井水灌溉？还是引水灌溉？
水利厅：引水灌溉。项目靠近盐环定工程，离扬水干渠只有几百米距离，通过渠道就可以把水引过来，灌溉很方便。
课题组：渠灌？还是喷灌？
水利厅：小畦灌溉。这种方式投资比较小，搞高标准灌溉暂时没有条件。另外项目也是在试点阶段，将来有条件，我们可以搞各种形式的灌溉。
课题组：现在渠灌，一亩地需要多少方水？
水利厅：因为是饲料玉米，一般灌水三次，每次大约每亩60~80方，总量控制在每亩200~250方，供水量是严格控制的。个别特大干旱时，有可能的情况下，多供一点水；遇到天气降雨丰富时，只有在卡脖子旱时灌上两水。扬黄灌区玉米的产量和全区是一样的，都有一千多斤，宁夏很多地方都是吨粮田，现在玉米套种小麦能达到每亩2000斤，小麦单产可以达到800斤、玉米可达到1500斤。这些地方气候好、光照足、土质好、昼夜温差大，就是缺水，只要有水，粮食产量都能上去。牧区水利发展主要是种植牧草，鲜草每亩8000斤左右。四、牧区存在的主要问题。宁夏牧区总的自然条件比较差，干旱严重，水利建设难度比较大，设施配套比较滞后。目前牧区也修建了一些大的骨干工程，这些工程主要是用于解决农业和人畜饮水，还有解决生存问题，对牧区发展的专项投入相对少，所以也制约了牧区水利的发展。五、牧区水利下步工作计划：一是抓好现有项目的后续工作，总结经验，以点带面，逐步在其它地方推广；二是做好现有牧区水利工程的管护和监测；三是积极争取扩大试点范围和资金。
水利是宁夏长期发展的关键因素，所以上大柳树是宁夏580万人民的热切希望，工程早些上马，就能早些让千百年来受水制约的贫困地区人民享受到国家经济发展的成果，能够和东部发展同步进行，要不然我们这个地区越来越穷，其实并不是我们不努力呀，我们的资源很丰富，但没有水就没办法把资源转化成经济优势呀。在这种情况下，我们热切希望国家拍板大柳树，也希望你们能帮助我们促成这件事。
为了发展水利，我们成立了水利水电开发公司，把已经做成的事情搭建了一个平台，同时政府给我们一个信誉，我们用平台搞融资，尽快筹集一些资金，为对宁夏未来发展有决定性作用的、控制性的骨干工程做些前期工作，这也是针对目前宁夏发展任务重、投资少的特殊情况逼出来的。目前，自治区根据这几年全区城镇化、工业化的发展，西北地区经济发展可以说“无工不富、无农不稳”，提出也要走工业化、城镇化的发展道路。在这个阶段对水资源、水利工程建设、水的配置提出了更高的要求，为适应这个要求，自治区对水利建设提出口号：“跳出农业干水利、面向全局谋发展”，从过去简单传统的农业水利向工业、城市、环境、生态水利等方面扩展，把水利真正打造成国民经济的基础产业，就是把过去农业的命脉提高层次。围绕这个重点，水利厅提出：要走市场水利道路。从1994年开始，为适应沙坡头枢纽融资需要，成立了水电开发建设总公司。当时的目的是想依托亚行贷款开展沙坡头水利枢纽建设，后来因为沙坡头枢纽的论证直到2000年正式开工时，国内贷款条件比国际的更优惠，最后沙坡头走了市场融资的方式，利用了国家开发银行的贷款。水电开发总公司与宁夏电力投资公司和宁夏发电电力公司三家组成沙坡头项目总公司，大家共同启动建设沙坡头水利枢纽。后来因为各家资本金的问题，在2003年沙坡头公司进行改组，水利部综合事业局的投资公司入股作为第一股东，占42％股份，宁夏水电总公司做第二股东，占40％，这是我们按水利厅的思路搞的第一个项目。2003年，以水电总公司牵头，联合宁夏煤业集团、宁夏发电集团和山东鲁能四家组成宁东供水公司，承接宁东重化工的供水工程。项目也是利用国家开发银行贷款，其中水电开发总公司是第一股东，占56％股份，山东鲁能占30％、煤业集团占10％、发电集团占4％。水电开发总公司通过市场融资方式，到目前为止搞了两个大水利工程，项目总投资是20亿，现在沙坡头工程已经建成发电了；宁东供水的骨干工程2006年底可以全部完工，目前已经试供水，2006年准备供水2000万方，工业供水价格是每方两元。两个工程的收益还不错，当然是在开发银行的大力支持下，解决了贷款的资金问题，也是鉴于水利工程的基础性质，投资回收期长、收益比较稳定的特点，只能利用国家政策性的贷款支持，一般商业银行不做这种项目。
下一步是结合自治区水资源的状况，包括节水型社会的建设、水利用效率的提高、工业化的发展、新农村建设，提出建设“三山”工程。第一，贺兰山供水工程。把沙坡头的水引到银川，工程的主要任务是在解决沿线农业节水灌溉、生产建设的同时，解决银川西部工业区生产供水问题。西夏区是银川主要工业区，目前用水主要是靠企业自备井开采地下水。银川地下水储量很有限，1995年自治区政府就提出，要为子孙后代留一些可以喝的水，不要把宝贵的地下水都开采用于工业，使城市发展、人口增长的饮用水得不到保证。基于这一点，我们提出建设贺兰山供水工程，工程总投资15亿，其中一期工程投资9.5亿，工业日供水20万吨。我们计算过，在保证农业用水情况下，一年可以有6000万方水供给工业生产，在农业进一步节水情况下，给工业供水可以达到8000万方，达到日供水30万吨。从收益上看，在保证还本付息、股东有分红的前提下，工业供水价格是每方2.1~2.2元。目前银川市公共管网供水价格是每方1.7元，2006年计划把市区公共管网供水价格提高每方0.8~1元，达到每方2.5元以上。从算经济帐，保证投资回收的情况下，这种供水价格在银川还是有一定市场潜力的，如果供水价格是每方2.2元，就可以还本付息并且有收益了。可以说，项目从运营能力上看，通过贷款运做完全具备条件，同时，对自治区水资源的配置也是意义重大：通过开发，以工促农、以城带乡，通过工业发展，工业供水带动农业开发，把工业问题、生态问题一并解决，这对银川的发展和自治区水资源重新配置都是一个非常关键的时期。这个工程的主要可研已经得到批准，供水的可研计划在年底完成，后面还是想争取国家开发银行的政策性贷款。
第二，太阳山供水工程。它是以工业为主、兼顾当地两个乡镇农村人畜饮水的工程，按日十万吨供水能力，总投资两亿左右，供水价格达到每方1.8元就可以保证还本付息，也保证资本金正常的收益水平。工程是解决太阳山工业开发区用水，这个开发区是与宁东能源重化工基地比翼的，推动自治区经济跨越式发展的又一增长区，也是自治区工业化进程的一个重要开发步骤。我们主要是通过供水，为开发园区的建设提供水源保障。当地水资源非常匮乏，目前园区开发建设的供水主要是通过以前长庆石油管道的一个旧供水工程，水价格是每方五元；太阳山工程上了后，水价格在每方1.8~2元就可以保证资金收益。贷款本息偿还了，这个项目还可以解决当地七万人饮水安全问题，是一个投资不大、效益大的工程。
第三，六盘山引水工程。目前规划把泾河水调到清水河里，计划引水量是8000万方，主要解决固原市城市供水。目前固原市城市用水大约200万，同时，通过六盘山调水还要解决包括彭阳、西吉、同心、海原等中部山区缺水县的城镇用水问题，也包括彭阳的六盘山电厂工业发展用水问题。这个工程的方案开始粗线条规划了，也有不同的提法，我们目前估算，工程总投资16亿，结合解决中部干旱带人畜饮水问题，想利用一部分国家投资，因为工程量不大，单纯靠市场融资有困难，所以我们想把中央的投资、财政的投资、自治区财政的投资整合起来，再加一部分市场贷款。按照2005年的投资结构，除了利用一部分国家计划投资和自治区财政资金外，企业从市场融资大约有40％，按这种投资比例计算，水价格每方2.5元，年供水5000万方，可以保证这40％的资本收益和贷款本息归还。目前当地城镇供水一般在每方2~3元，有些人饮工程用水甚至达到每方五元，虽然水价高，但是老百姓用水比较节俭，还有承受的余地。
目前这三个工程的启动，特别是贺兰山和太阳山工程需要国家开发银行支持，把宁夏水利建设的节奏进一步加快。我们还有更长远的想法：我们作为一个公司，搞水利市场化运做方式，“三山”工程开发完毕后，公司总资产规模可以达到20多亿，也想在这个基础上与开发银行进一步合作，通过银企合作关系，建立长久的融资渠道，借助银行的政策性扶持，把水利的投资渠道做宽，建设步伐走得更快。
课题组：通过把农业用水向工业、城市转化是很不错的想法，2006年我们到内蒙调研，通辽市就是这样做的，他们把工程都搞在一起，搞了一个资产平台，然后给工业、城市生活供水。
水利厅：现在全国这样做的非常多，重庆就是走的这条路。很多地方都是靠市场的力量，加快水利建设步骤。
课题组：现在有些地区不光是水利部门，很多企业都加入进来了，不光利用银行贷款，用水企业直接干水利了，像我们在海拉尔市看到的，山东鲁能和华能两个企业在依敏河上自己建坝了。从整个国家看，今后农业用水量是基本不变了，只能靠提高用水效率、节水改造了，在这种情况下，给工业、城市、生活供水其实是大有文章可做，这样做项目才能转动起来，靠农业灌溉来还本付息是不可能的。在鄂尔多斯搞水权置换，有个搞能源的企业花2.5亿，一年从农业上买5000万方水，政府再用这些钱可以帮助农业搞节水灌溉设施、渠道防渗，农业虽然用水少了，但也没有影响农业生产和农民生活，这就是一种置换嘛。今后用水增加的更多的是工业、城市生活，农业用水基本应该是零增长。
苏丁整理
