参天水利资源工程研考会《工作通报》No.2007-4
2007年1月18日
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宁夏农牧厅：种草增畜 大有可为
— 宁夏调研访谈纪要之三
编者按：10月24日上午，课题组邓英淘、薛玉炜、苏丁与自治区政府农牧厅座谈，畜牧局局长虞景龙、种植业处处长赖伟利、草原工作站站长杨平、草原工作站建设科科长杨发林、国家开发银行白少武、达万里等参加。以下为方便起见，不再注明具体发言人，简称“农牧厅”。本文根据录音和有关资料编辑整理而成，错误遗漏之处，由编者负责。
农牧厅：先谈谈种植业情况。宁夏种植业主要是粮、油、瓜菜三大块，到2004年底，总耕地面积1658万亩，1997年全区农业耕地详查时是1906万亩，减少的面积主要是退耕还林还草了，人均耕地28亩。宁夏的粮食产量比较高，特别是引黄灌区，它的生产条件、基础设施比较好，是全国四大灌区之一，粮食生产水平比较高。宁南山区干旱带生产条件比较差，旱灾频繁，十年九旱，生产水平比较低，从2004年秋到2006年已经连续两年特大干旱。宁夏粮食总产量近几年一直保持在290万吨以上，接近300万吨了，人均占有粮食500公斤以上，排在全国前列。主要粮食作物是小麦、玉米、水稻、马铃薯，每年小麦播种面积400万亩、玉米280万亩、水稻100万亩，马铃薯发展得比较快，2006年达到300万亩。油料每年播种面积160~180万亩，总产量12万吨，主要品种有胡麻，分布在南部山区，油葵主要分布在中部干旱带。瓜菜总面积160万亩，其中瓜是70万亩，主要分布在中部地区，有地膜和压沙西瓜。菜主要是银北脱水加工菜，每年十万吨左右；引黄灌区是大棚蔬菜，每年22万亩。宁夏一直比较重视粮食生产，粮食生产主要靠引黄灌区，它的耕地面积占总耕地面积的三分之一，粮食产量占总产量的三分之二。
课题组：灌溉是不是都集中在引黄灌区？
农牧厅：这几年发展了扬黄灌区的70多万亩，加上山区的井、库灌溉的一些水浇地，有110万亩水浇地。另外，通过基本农田建设，有330万亩梯田。从1984年以后，宁夏实现粮食自给，还有部分余粮调往省外。特色产业的发展：一个是马铃薯，20世纪80年代以前，面积一直在80万亩左右，2000年以后，种植发展速度加快，2006年面积已经达到300万亩，比过去翻两番，马铃薯是宁南山区农民收入的主要来源。2003年后自治区实施优质农产品区域布局发展规划，把马铃薯作为四大战略性主导产业之一，发展速度非常快，同时加快与农科院专家的合作，对马铃薯提高产量、改进品质，包括种薯的脱毒化、品种的专业化等等。
课题组：宁南山区马铃薯一亩地产量是多少？
农牧厅：产量还比较低，所以潜力还比较大，宁南山区的主要限制因素就是水，2006年大面积减产，主要就是干旱，正常年份如果能浇上水，产量就能提高。特色农业还有发菜，这几年发菜也发展比较快。再有就是瓜。20世纪80年代，瓜主要在北部，现在已经往中部干旱带转移，2006年种植面积70万亩，一种是压沙地瓜，二是地膜覆盖瓜。由于当地气候条件特殊，瓜本身也比较抗旱，瓜的品质很好，最近又争取到了无公害绿色认证，已经获得进入2008年奥运会。蔬菜主要有银北的脱水蔬菜、引黄灌区的大棚菜、山区的蔬菜。
课题组：马铃薯的加工情况怎么样？
农牧厅：我们加工起步比较早，企业也比较多，但是主要是粗加工。20世纪80年代种植面积是80万亩，这几年由于南方和东南亚鲜食市场的开拓，种植又翻一番了，所以加工带动种植翻一番，鲜食带动种植翻二番。
课题组：从哪些渠道到了东南亚？
农牧厅：福建、广东很多商贩就在这里收购，2006年价格特别好，2005年刚上市是每斤0.2元，2006年一上市就每斤0.4元，2006年虽然减产了，但价格上去了，农民的效益好。我们现在3000吨以上淀粉加工能力的企业有2000多家，日加工能力达到十万吨，但是企业还吃不饱；另外有很多小作坊加工粉条、粉丝，算下来，日加工能力有15万吨，如果加工能满负荷生产，一年能消化100万吨以上的鲜品，目前总产量也只有200万吨。现在加工能力和规模都有，主要还是原料不足问题，原料不对口，鲜食效益好，首先做鲜食，而且鲜食品种的淀粉含量比较高，现在加工与鲜食争原料。
课题组：宁南山区种植淀粉含量高的马铃薯也没有问题吧？
农牧厅：种植没有问题，宁南山区在国家马铃薯区划里是优势地区，它的纬度适中，土壤也不错，最大因素是降水，正常年份，如果水条件和管理跟上，马铃薯产量很高。
课题组：我们在内蒙锡盟考察过一个高产的饲料地，它的马铃薯一亩地达到三吨多，但要有一些灌溉。
农牧厅：我们有的高产地产量可以达到四吨以上。我们水浇地有一点，但是大量的是干旱地，全部靠天降雨。加工也是马铃薯产业的一大优势，加工企业多、规模大，就是有品种不对路的问题，另外企业虽然多，但总体规模还是小。
课题组：宁夏能种棉花吗？
农牧厅：宁夏曾经比较大规模地种过棉花，都因为遇到低温年份，失败了。正常年份能保证收成，有一定的产量，但是一遇到低温，比如九月早霜，就不行了。所以棉花能种植，但是不安全。
课题组：一般都在哪里种？
农牧厅：同心以北地区，靠近灌区。
课题组：同心以北的灌区一带，积温还可以吧？比后套要好吧？
农牧厅：正常年份发展几十万亩都没有问题，但是一到低温年份就不行了，主要是早霜问题，所以是棉花的次适宜生长地区。现在在中宁、青铜峡还种一点，主要是沿山一带，都是山东、河南的农民到这里承包土地种棉花。
课题组：如果大柳树上马后，中部干旱带的耕地还有余地吗？
农牧厅：还有很大潜力。目前是靠天吃饭的旱地，粮食产量很低，小麦就是每亩100~200公斤，如果水能上来，施肥和管理水平也跟上，产量可以与灌区一样，这是有先例的，固海扬黄灌区现在粮食产量水平就已经与引黄灌区接近。
课题组：如果大柳树上马，主要受益的是中部干旱带吧？
农牧厅：对。我们引黄灌区耕地面积占全区的三分之一，但是粮食总产量占全区三分之二。我们水稻的单季平均产量是全国最高的，旱田是小麦套种玉米，产量也可以达到吨粮。
课题组：马铃薯主要加工成什么？
农牧厅：就是粗淀粉和精淀粉，再没有深加工了，还有一万吨左右的甜粉。淀粉加工市场比较好，用途比较广泛，还有大批的小作坊加工粉丝、粉皮。我们将来还准备做马铃薯种薯的产地，从全国布局说宁夏以北的内蒙、黑龙江和新疆地区属北方耕作区，还有中部地区和南方的冬做区，按照国家发展规划，我们可以发展马铃薯的种薯产业，除了满足本区内的需要，还可以向南方供应。
课题组：马铃薯在西方是谷物的概念，在中国就不当粮食了，其实马铃薯淀粉是很好的，还可以做乙醇。
农牧厅：我们现在的基本口粮里，小麦本区内生产的不够，每年还要从区外调入一些，水稻是自给有余，还可以调给周边省份。玉米过去是3比7，本区内消化30％，余下的大部分调往区外，这几年随着加工业兴起和畜牧业发展，比例倒过来了，70％以上由区内消化了；自从玉米淀粉可以搞生物制药以后，每年种植280万亩，年产量120万吨左右，满足区内还不够了。
下面谈谈畜牧业情况。一、总体情况。宁夏畜牧业是宁夏农村经济的支柱产业，也是传统的特色产业，这两年发展得非常快，尤其是2003年封山禁牧以后，畜牧业从发展速度、产品质量、产品数量有了迅速的提高，到2005年底全区肉、蛋、奶的产量分别达到26万吨、7.8万吨、58万吨，畜牧业总产值46亿，占农业总产值比重34.2％，比全国的平均水平高一个百分点。这两年整个农业发展情况也非常好，虽然畜牧业产值增长幅度非常大，从2000~2005年每年增长速度都超过10％以上，但是农业包括特色产业、特色蔬菜，它们的产值也翻番，所以畜牧业占农业总产值比例还是比较低。二、封山禁牧情况。2003年5月1日自治区做出全区全面封山禁牧的决定，这是从自治区的经济发展、生态建设，改善环境的角度做出来的决策。2003年以前，自治区97％以上的草原全部沙化，包括重度、中度和轻度的沙化，其中重度沙化的比重比较高，当时草原由于超载过牧、人为乱砍乱挖，沙化十分严重。从2003年自治区做出决定至今已经三年多，在这个期间，自治区采取了几项措施：1、自治区领导对这项工作非常重视，陈书记曾对固原市原州区的偷牧现象专门批示：封山禁牧，不能偷牧。2、实行草场承包制，全区草原面积3665万亩，在2003年6月底完成草原承包3240万亩，占到全部草原面积的88.4％。3、加大草原建设围栏力度、加大建设和保护的力度，从2003年起国家实施退牧还草工程，自治区连续三年每年争取国家围栏草原建设面积450万亩，三年共完成退牧还草围栏1960万亩，完成改良补播153万亩，中央总投资2.47亿，这两年也完成了个别项目验收和检查。宁夏是全国第一个在全省禁牧的省份，中央对此比较重视，2005年全国退牧还草会议在宁夏召开，宁夏的工作得到了农业部领导的肯定。4、加快后续产业的发展步伐。封山禁牧后，我们面临着过去畜牧业生产方式的转变，从放牧方式转变为舍饲方式，农牧民面临着思想观念的转变，我们的基础设施建设也跟不上。为此，自治区实施了一些大工程，比如：a、中部干旱带草畜产业建设工程，工程重点是基础设施建设，包括棚圈建设、饲草料基地建设、人工种草、服务体系建设等；b、南部山区生态养牛工程，主要是良种繁育体系建设，包括牛舍建设等；c、百万亩人工种草工程，从2003年起，每年人工种草100万亩。
课题组：在什么地方种草？
农牧厅：主要在宁南山区。包括两部分，一是固原市，二是中部干旱带，总共12个县区，包括固原市的五个县区，盐池、同心、海原、中卫、中宁等。五、十万贫困户养殖工程，重点也是在宁南山区，包括上面的12个县市。通过实施这几项工程，因为封山禁牧后，畜禽牛羊需要舍饲，相应的设施都要跟上去，这几年新建养羊小区300个，建设圈棚十万座，每座标准是50平方米，总计500万平方米；新建青贮300座，每座标准十立方米；构建饲草加工基地41个。同时，种植多年生的优质牧草600万亩，加上一年生的人工草，总计近800万亩，与天然草原的面积比例是1比5，由此解决了禁牧以后的饲草问题。从2006年开始，把过去的六项工程合并成一项，因为过去工程比较零碎，比如，每年人工种草自治区投资2000万、养殖工程投资1500万、中部干旱带草畜产业投资1000万、南部山区生态养牛投资600万，总计5100万；2006年把四项工程的资金整合起来，捆绑使用，变成加快宁南山区草畜建设的一项工程。我们出台了关于加快宁南山区发展的若干意见，2006年全部开始实施，从目前看，完成效果不错，这项工程包括五大内容，1、良种繁育体系建设。主要是肉牛、肉羊的杂交改良，包括冷配点建设、用国外的优质种群改良本地品种，用国外牛种改良南部山区的土牛，改良后的牛每头收入可增加500~800元，效益比较好，农民也认可。确定盐、同、宁三个县为滩羊保护区，通过良种繁育体系建设，提高羊的品质，也增加农民收入，提高养殖业效益。2、基础设施建设。a、总计安排棚圈建设7700座，每座圈棚补贴500元，采取建成验收合格后补贴，每平米补十元。b、饲草料加工机械，全部是政府采购，农户每买一台粉碎机或打草机，政府补贴50％，包括苜蓿收割机，种了600万苜蓿，这两年浪费比较严重，收割收不上来，收割时间集中，农户用手工收割劳动强度大，收割一亩苜蓿的劳力相当于收割四亩小麦的劳力。每年山区苜蓿割2~3茬，2006年加大苜蓿收割机的推广使用，开了两个现场会，效果非常好。
课题组：600万亩多年生的都是种苜蓿吗？
农牧厅：99％都是苜蓿，还有一些红豆草、沙打旺、花棒等。
课题组：600万亩饲草是本地都消化了？还是有一部分卖到自治区以外了？
农牧厅：有10~15％销往外地了，农户自用80％左右。我们有四个大的苜蓿加工厂，他们加工的苜蓿一般都是外销，比如贺兰山农牧场有一个大加工企业，主要加工苜蓿，还有盐池县的绿海、固原的金全、海原的路海等，四个大加工企业加工的苜蓿往上海、内蒙走，还出口一部分，加工的颗粒质量非常好。3、是服务体系建设。涉及了三个方面，首先是动物防疫：宁夏中卫发生禽流感，蛋鸡全军覆没，损失近1000万只。动物疫病是畜牧业发展的首要问题，疫病对畜牧业威胁相当严重。其次是牧畜业专业化市场建设：2006年搞了几个大流通市场。再有是专业合作组织建设：通过验收合格以后，政府给每个专业合作组织补贴20万。4、畜牧业重大技术推广，实际上就是科技支撑。重点抓四个方面：a、封山禁牧休牧后，对草原生产方式转变的研究。草原站已经做了几年的工作，效果也比较好，2005年实验十万亩，2006年扩大到100万亩，就是研究封山禁牧后如何利用好天然草原。b、滩羊品种的保护与开发。滩羊是自治区的当家品种，来宁夏的人都说宁夏羊肉好吃，这都得益于滩羊的品种。c、肉牛品种改良。工作逐步推开，现在效果越来越明显，最近中国农大与西北农大在固原市开展肉牛品种改良的课题研究，前几天固原市首届黄牛节大会上，选择了720头牛进行赛牛，专家评比牛的体形、体貌，场面非常壮观，评比效果非常好。d、滩鸡饲养技术。2006年在草原养殖了400万只滩鸡，这也是封山禁牧后新的养殖方式，滩鸡比肉鸡饲养时间长些，2~3月出栏，肉质好，每只鸡可以赚3~4元。5、技术培训，包括培训县、乡两级技术人员，到目前已经举办了30期培训班，效果也非常好。5100万主要用于上面这五大方面，2006年这些项目已经接近尾声。这几年封山禁牧，通过采取这些措施，自治区的生态环境得到极大的改善，3600多万亩天然草场得到了有效保护，草原植被的覆盖度平均增加了40％左右，一般草原增加了50％，荒漠化草原增加了20％，草原化荒漠增加了25％。2004年的扬沙，一年比过去减少十次，沙尘暴天气减少三次，过去盐池县有句话：“冬天一场风，从春刮到冬”。所以封山禁牧后，生态环境得到改善，畜牧业生产方式发生了根本变化，畜牧业的效益和质量得到提高，2002年奶牛8.7万头、羊780万只、肉牛72万头，2005年分别达到23.6万头、998万只、104万头，这些数字充分证明自治区党委和政府做出的封山禁牧的决定是完全正确的。
下面谈谈宁夏草原情况。一、基本情况。宁夏天然草原面积是3665万亩，占自治区国土总面积47.2％，天然草原建设在宁夏占有重要地位。20世纪80年代，我们草原是4100万亩，这几年还减少了。宁夏天然草原有几个特点：1、类型多样。宁夏地貌、地势、气候复杂多变，虽然草原面积不大，但是造就了多种类型的草原，我们从南到北有11个草原类型。2、区位地理比较重要。在全国草原生态建设中，全国草原重点建设有四个区域，宁夏占了两大区域，宁夏干旱带是北方干草原区域；南部黄土高原是黄土高原草原区域。3、草原农牧交错分布的格局。宁夏草原与农业交错，草原与农田分不开，严格地说宁夏没有完全的牧区，是农牧交错的典型地带，封山禁牧能够在宁夏贯彻执行也与农牧业交错有关，如果是纯牧区，完全禁牧后就有很多问题。4、沙化突出，旱情严重。在宁夏11个草原类型中，主要是荒漠化草原和草原荒漠化类型，这两种类型的草原占天然草原的79％，这两种草原的植被以旱生全旱生植被为主。5、人工草地发展比较快。多年人工草地600万亩，加上一年生草地200万亩，总共有800万亩人工草地，正是因为有人工草地，才能使封山禁牧政策得到落实。当然尽管人工草地比例占得高，但与牧畜业发展相比还远远不够，自治区的“十一五”规划，要发展羊1500万只、肉牛200万头、奶牛400万头，按这样的养殖规模，人工草地最少要发展上千万亩，再加上秸秆的充分利用才能满足牧畜业饲草需求。6、草原保护形势仍然严峻。全区禁牧对草原已经有了很好的保护，但是国家建设征用草原的面积也比较大，20世纪80年代，宁夏草原面积4521万亩，到1991年国土面积普查是3665万亩，减少800万亩，其中一部分是扬黄灌溉的开垦，另外是公路铁路建设占地，还有就是农民乱开荒。现在国家建设对草原占用和破坏的情况还是很严重的，我们在贯彻《草原法》和自治区草原保护条例时，感觉执法力度不够，不像林业，砍一棵树都得打报告，草原还不行。最近在盐池县修铁路和高速公路，已经建设的草原围栏被破坏；宁东基地建设，破坏了草原围栏，补偿上也存在很多问题。最近我们成立了草原监理中心，也在进行监督。二、退牧还草情况。从2003年国家启动退牧还草工程，最初国家只启动退耕还林，后来又增加了还草，由于部门利益的问题，尽管原则上是“宜林则林、宜草则草”，但是因为还林补助高，还草补助太低，所以能还林的地方都还林了。在宁夏、内蒙这个问题表现突出，不能种树的地方也种了树，为了拿到国家的补助，很多地方只顾眼前的利益。基于这种情况，全国很多专家提出意见，最后，国家发改委到宁夏、内蒙调研，提出草原面积大，适合退牧还草，后来每年国家拿出一亿进行草原建设。宁夏积极支持退牧还草工程，2003~2006年国家给宁夏总计下达1960万亩退牧还草任务，到目前已经完成1810万亩，上月的任务刚下达，所以没有完成。补播改良270万亩，完成了135万亩。宁夏在退牧还草工程上完全按照农业部、自治区政府的布置进行，自治区对这个工程也特别重视，把它列入自治区每年的重点工程。退牧还草工程效益也比较明显，2006年发改委、西部办、农业部对退牧还草工程中期评估，对宁夏的工程实施和效益都比较满意。西部办委托中谘公司中期评估对盐池县的草场恢复特别满意，2003年围栏时那里都是流动沙丘，现在基本上是固定、半固定沙丘了，沙子把围栏桩子埋的痕迹都能看出来。从发展的观点和科学角度说，草原资源最终也需要应用，不利用也有问题，为了合理利用封山禁牧资源，我们开展天然草原合理利用研究，课题研究取得阶段性成果后，开始推广实验，2005年在两个行政村十万亩草原上进行合理利用实验，2006年扩大到两个乡。合理利用解决了技术层面的问题，推广实验要解决管理方面的问题。宁夏的特点是户均草原面积比较小，怎么合理利用？我们是以自然村为主体，村民自我管理，比如十几户围栏一块草原，按照核定的载畜量，一户养多少只羊，轮牧。村民自己参与到草原管理中。
课题组：解决草畜平衡的问题了。
农牧厅：是的。草畜平衡是技术问题，我们已经解决了，一般是每只25~30亩，现在是要让农民参与草原管理。关于宁夏水资源的开发利用问题。中部干旱带人畜饮水是突出的问题，2006年中部干旱带又遭遇50年不遇的干旱，温总理来宁夏视察时，提出要解决人畜饮水问题。大柳树上马后，主要是解决中部干旱带问题。最初大家还想搞节水灌溉，现在水资源高效、合理利用的观点有所改变，要首先解决人畜饮水，另外人工草地、饲草还很缺乏，按“十一五”规划发展牛羊的规模，饲草料是个大问题，所以扬黄灌溉地区可以发展饲草种植，发展灌溉型人工草地。600万亩的人工草地大部分还是旱地，是靠天吃饭的，中部干旱带如果有水，应该优先考虑优质饲草种植。草原的优良牧草尤其是豆棵植物，是改良土壤的先锋作物，有水资源，优先种植牧草，可能效益更好。吴忠开发区有一个饲草养殖项目，因为气温上不来，草冻了，种的苜蓿干掉了，当时渠系还不很稳定，种的小麦玉米，关键时刻，渠系出现问题，渗漏、塌陷，水上不去，一年白种了，所以在新开发区应该优先发展饲草。这几年，我们的青贮玉米效益也比较好，像盐池有一个奶牛场，它与农户签订定单式的种植青贮玉米，每公斤0.16元，农户扣掉成本外，每亩能收入300~400元，比种其它作物合算，农民积极性比较高。
课题组：苜蓿种植主要是在宁南山区吗？
农牧厅：宁南山区和中部干旱带都有，主要是紫花苜蓿，干旱年份产量还不行，但是比其它作物要好一些，苜蓿只要把苗抓住，春天旱不长，秋季一旦有雨还是能长一些。
课题组：农户种苜蓿是满足自己的养殖需要？还是专门种苜蓿出售？
农牧厅：主要还是自己用，有15％是外销。
课题组：是牧户自己用，还是牧户种完了给其他养殖户用？
农牧厅：自产自用的多。有的自己种了自己用，另外宁夏有四个草企业做得比较好，收购牧草再加工，它们属于龙头企业。宁夏这几年外销还可以，这几年把苜蓿加工成草颗粒、草粉卖给大规模养殖企业，销售情况好，现在供不应求。农业发展银行2006年有政策，对饲料加工企业贷款利息有优惠，但是不包括草加工，其实草也是饲料，为什么不优惠？现在苜蓿加工比饲草料加工还重要，饲料加工一直都有政策扶持的，其实饲草加工比较薄弱，金融机构也应该扶持才对。草加工的利润不高，价格一高，牧民没有办法接受。所以，种饲草以自给自足为主。另外是牧民之间互相调剂，比如同心县，有的牧户种了苜蓿，养的牲畜少，别的牧户养得多，就把种的苜蓿给他，让他自己割，一般一亩给600~800元。
课题组：苜蓿干草，包括草颗粒、草粉，每斤多少钱？
农牧厅：草粉是每吨800元，草颗粒每吨900~1000多元。企业加工主要取决于收购多少、加工能力大小，销售主要是上海和南方。这几年外销少了，主要是自治区的奶牛发展多了，区内市场有需求了。
课题组：固原市有苜蓿吗？
农牧厅：全区600万亩，其中固原300万亩，中部干旱带280万亩，灌区只有20万亩。
课题组：像西吉、彭阳这些地方应该有吧？
农牧厅：西吉80万亩，彭阳100万亩，原州区100万亩。自治区调研结果，只有彭阳的饲草有节余的，所以贺兰山饲草加工场是在彭阳设立分点。企业买饲草付现款，不打白条，2005年干旱，每个卖草农户人均增加收入300元，干旱情况下农户增收也很不容易。
课题组：农户种植苜蓿大约多少亩？
农牧厅：农户一般是几十亩地，现在盐池绿海企业与农户和当地乡政府联合，连片开发，大约3000亩。农户土地入股，实行移动喷灌，这样把人工种草带动起来了，形成了规模，从技术上、种植管理上、加工、销售都解决了。
课题组：几千亩是机械收割吧？
农牧厅：是的。
课题组：在那些地方搞草田轮作吗？有这种例子吗？
农牧厅：完全可以。实际上，农民已经摸索出来了，苜蓿种几年以后就改种植其它作物了，其它土地再开发种苜蓿。
课题组：盐环定有扬黄工程，那儿的地是不是可以搞一些喷灌？
农牧厅：也有水浇地种草的，产量比较高。
课题组：旱地种苜蓿，干草平均亩产能达到多少？
农牧厅：2005年天旱，每亩200~300多公斤，正常年景500公斤左右，水浇地可以达到1500公斤，包括引黄灌溉和扬黄灌溉的，只要灌水，产量都很高。
课题组：退牧还草不管是封还是禁都是靠国家的政策，这是有年限的，五年以后又怎么办？
农牧厅：大家都面临着这个问题。上次国家发改委调查退牧还林，退耕还林问题比较突出，对退牧还草来说影响不大，因为还草补贴标准非常低，一亩11斤粮食，指标到自治区后，又做了重新分配，因为我们中部干旱带全部退牧还草了，补贴比国家标准还低，所以对农户影响不大。下一步准备对草原合理利用做试点，条件成熟的乡、村就可以合理利用草原，进行跨区轮牧，乡镇达到标准的，由乡给县里打报告，按照核定的载畜量，轮牧、禁牧搞一刀切，开牧不搞一刀切，条件成熟一个，开牧一个。2007年准备再搞几个乡的实验，逐步利用草场。在南部山区退耕还林与种草相结合，很多都是林草间作，彭阳县很多苜蓿都是在退耕还林的地方种植的，退耕还林总要解决群众的收入问题，草畜是个办法。这几年人工种草已经达到800万亩，退耕还草禁期到了后，基础建设好了，草场恢复了，就可以合理利用。
课题组：柠条现在主要做什么？
农牧厅：粉碎后做饲料，粗加工后与苜蓿混合做饲料，效果也很好，2006年苜蓿草粉与柠条草粉混合后销售特别好。
课题组：柠条有做板材或纸浆的吗？
农牧厅：有，但是规模没有上去，柠条主要是平茬困难。
课题组：现在能做到用机器平茬吗？
农牧厅：有机器，但不适合我们宁夏。我们现在采取了多种不同办法，群众点子多，但方法比较落后。
课题组：内蒙的奈曼旗，用柠条做燃柴电站的，他们搞几十万亩的柠条，一吨柠条卖400元农民才出手。柠条大规模利用现在是个大文章。现在牧业收入占全部收入的比重是多大？
农牧厅：畜牧占农民家庭收入的30％，粮食种植业收入占40~50％，其它的是林、鱼、劳务收入。
课题组：宁夏的农牧业人口占全部人口比重多少？
农牧厅：占到70％多，像盐池县13万人，其中12万是农业人口。银川的农业人口占到45％，南部山区的非农人口都不足10％，农业人口比例小的只有石嘴山市，只占37％。
苏丁整理
